Чуваши – потомки древних булгар?

Чуваши – потомки древних булгар?
1 Звезда2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (18 оценок, среднее: 4,61 из 5)
Загрузка...

Чуваши – необычный народ. Необычность этого народа, главным образом проявляется в двух обстоятельствах.

Во-первых, язык. Чувашский язык относится к тюркской ветви языков, но на другие тюркские языки не похож. Если татары, башкиры, казахи и киргизы могут понять друг друга, то чувашский язык не имеет взаимной понятности с языками ближайшего тюркского окружения. Не имеет он такой общности и с языками дальними. Чувашский язык – уникальный. По мнению лингвистов, это единственный осколок древнего булгарского языка, сохранившийся до наших дней.

Его непохожесть на языки кыпчакской (татарский, казахский) и огузской (азербайджанский, турецкий) групп обусловлена тем, что этот язык откололся от общетюркской массы очень рано. Может быть, это произошло еще до того, как разделились между собой языки Алтайской языковой семьи. То есть до того, как разделились языки тюрков и монголов. Отличается фонетика, синтагматика и парадигматика языка.

Есть мнение, чувашский язык не стоит объединять с другими тюркскими языками, а нужно выделить в отдельную группу, родственную тюркам, но не сливающуюся с ними. Для неспециалиста наиболее ярким отличием чувашского от всех без исключения остальных тюркских языков является форма образования множественного числа. У всех тюркских народов для этого служит суффикс –лар (–лер). Например, по-татарски: «татары» – татарлар. «Азербайджанцы» по-азербайджански –  азербайджанлылар или азерилер. В чувашском языке на той же самой позиции используется суффикс –сем. «Чуваши» по-чувашски – чǎвашсем. Кроме того, о древности пребывания предков чувашей на территории Поволжья и Приуралья свидетельствует большое количество заимствований  из финно-угорских языков.

Вторая странная особенность: вероисповедание. Чуваши – православные христиане. Сам по себе этот факт ничего особенного не представляет. В России большая часть верующих – православные христиане. Однако именно для тюркских народов это ситуация нечастая. Большая часть тюркских народов исповедует ислам. Связь тюрки – ислам настолько прочная, что мусульманские (чаще всего, арабские или тюркские в своей основе) имена воспринимаются как «татарские». То есть, если человека зовут Ильшат Марданов, Амир Газизов или Марат Сафиуллин, мы закономерно предполагаем, что перед нами представитель какого-либо тюркоязычного народа. Но если речь заходит о Николае Васильевиче Федорове, опознать в нем тюрка по имени невозможно. Меж тем  первый заместитель председателя Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации – по национальности чуваш, и до 2010 г. был президентом Чувашской республики.

Антропология. В антропологическом смысле чуваши практически не отличаются от других народов Поволжья и Приуралья – это европеоиды с легкой примесью монголоидности. Монголоидная составляющая у чувашей очевидна чуть меньше, чем у татар. От сублапаноидных удмуртов их отличает большее удельное количество людей с темным цветом волос и глаз.

Булгарское наследие. Можно ли считать чувашей наследниками булгарской культуры? Этот вопрос некоторое время назад живо обсуждался в среде чувашской интеллигенции. Кроме чувашей на «булгарское наследие» претендуют и татары. Сторонников такого взгляда можно встретить среди читателей и комментаторов нашего сайта. Кто же имеет больше прав на роль «булгар сегодня» – татары или чуваши?

С одной стороны, данные языка, безусловно, склоняют чашу весов в сторону чувашей. Древний булгарский язык не известен нам как целостность. Сохранились лишь отдельные слова, попавшие в письменные памятники других народов. Однако все те крохи, которые есть, логично ложатся в канву именно чувашского языка. В пользу булгарского прошлого чувашей свидетельствует и большое количество заимствований из языков автохтонных народов Поволжья и Приуралья. Булгары соседствовали с этими народами на протяжении тысячелетий, поэтому культуры и языки глубоко проникли друг в друга.

О древности пребывания тюркоязычных предков чувашей на территории Поволжья свидетельствует и сугубо земледельческий характер чувашской культуры. Следов кочевого прошлого в ней практически не осталось. Характер языка, древность проживания и антропологические данные позволяют считать чувашей более непосредственными потомками булгар, и в силу этого более подходящим народом на роль наследников булгарской культуры – «булгар сегодня». Татары, говорящие на другом варианте тюркского языка, на варианте, который был распространен у кыпчаков-половцев, прямыми непосредственными наследниками булгарской культуры быть не могут.

Чуваши – потомки древних булгар?С другой стороны, необходимо сделать одну существенную оговорку. Чуваши, как было сказано, христиане. Кроме того, у них, как, например, у христиан-удмуртов, в простонародной среде долго сохранялись языческие верования. Верховный бог чувашской языческой мифологии – Тура. Меж тем мы знаем, что булгары были старейшим европейским народом, принявшим ислам. Булгары приняли ислам раньше, чем Русь приняла крещение. Произошло это в начале Х века. Следовательно, если чуваши и потомки булгар, то явно не той их части, которая составляла исламское ядро булгарского народа. Меж тем древний город Болгар с прекрасными памятниками – это осколок именно исламской булгарской цивилизации.

Наиболее вероятной видится такая теория: исламизированная часть булгар, попав по власть татарских ханов, влилась в татарский народ, утратив язык, но сохранив веру. Другая же часть, которую условно можно назвать «языческой», отойдя от булгарских  культурных и политических центров, укрылась среди финно-угорского населения Поволжья, сохранив язык, но несколько подрастеряв национальную идентичность. В силу этого древний этноним «булгары» был заменен этнонимом «чуваши», этимология которого остается до конца не выясненной.

Таким образом, в некоторой степени «потомками булгар» являются и татары, и  чуваши. В татарской части «наследства» – ядро территории Волжской Булгарии с её древней столицей, и исламские традиции. В чувашской – древний язык. О том, какой из народов ближе древним булгарам «по крови», т.е. в генетическом смысле,  современная наука однозначного ответа дать не может.

Автор: Вадим Викторович Долгов — российский историк и писатель. Доктор исторических наук, профессор.

Не пропустите новые материалы. Подписывайтесь на нас в Яндекс.Дзен.
Подписаться
51 комментариев на тему “Чуваши – потомки древних булгар?
  1. Кажется, на фотографии девок в синих платьях– не чувашки. Автор, замени её.

    1. Про всех не скажу. Но девочку справа лично знаю. Моя троюродная племянница. Приезжала к нам в Чебоксары прошлым летом в гости. А так она родилась и живёт в Тюменской области. Костюмы между прочим тоже не национальные не чувашские.

    2. Первый вопрос — как русский писатель может знать историю Великой Волжской Болгарии?. Ему надо историю читать получше: посмотреть исторические карты и читать архивы.
      Так вот, в начале истории, 800 годах, Болгары распались на три государства: Дунайская Болгария, Приазовская Болгария и Волжская Болгария. 960 году нашей эры Волжская Болгария приняла ислам. Тогда не было ни чуваш, ни татар, а были только Болгары и они назывались Волжскими Болгарами, чтобы не путать с Дунайскими Болгарами.
      В то далекое время не было такого общения народов, как теперь и чтобы добраться до соседней деревни надо было потратить целый день. Даже Иван Грозный, чтобы завоевать Казанское ханство потратил целый год на переброску войск до Свияжска.
      Далее, все остальной, что придумывают историки чушь. В то далекое время и Европейские вельможи были безграмотные и германцы всех поляков,чехов назвали татарами, а французы немцев называли татарами, потому что не знали дальше своего «носа».
      После завоевания Иваном Грозным Булгарского государства, которое уже называлось Казанским ханством, государством, с подачи русских правителей, все Волжское государство начали называть татарским, потому что Дунайские болгары друзья, а Волжские болгары враги. Раз враги пусть будут татарами.
      Мои предки во все века жили на этой земле и я живу на этой земле, что я трансформировался что ли за это время. Нет, мои предки и я остались тем же народом.
      Значит все остальное придумки правителей и ситориков. Язык мой изменился, все языки меняются. Современный русский, русского жившего 300 лет назад, уже плохо понимает. С этим все согласятся. Все языки трансформируются.
      Значит, все современные народы живущие в Приволжии до Урала и от Каспия до Котласа, кроме пришлых, все потомки Волжских Болгар.
      Моя деревня расположена между городом Беляром и Городом Болгар и мои предки жили во все времена здесь. Стало быть я Болгарин и почему кто-то должен меня обзывать татаром. Я не против татарского названия, а против обзывания без моего согласия. А Чуваши, они в поисках счастья пошли вверх по Идель (Волге) и оттуда от слова СУ БАШЫ ( верх реки в переводе с болгарского) образовались название чуваши, чебоксары

      1. Нынешние татары напоминают западных укрохохлов, которые сейчас пытаются переписать историю! Блять как же достато бабаям доказывать, что они не булгары а именно бабаи!!!!!!!!! У татар даже в википедии 3 версии происхождения татар, где булгарское происхождение самое молодое, а почему читайте ниже!
        После принятия 9 августа 1944 года постановления ЦК ВКП(б) «О состоянии и мерах улучшения массово-политической и идеологической работы в Татарской партийной организации», по которому было запрещено увязывать историю татарского народа с Золотой Ордой (Улусом Джучи), казанские авторы перешли на лженаучные позиции в объяснении этногенеза чувашского и татарского народов. В статье «Идегеево побоище» ЦК ВКП (б)», опубликованной в журнале «Родина» (1997, s 3-4), И. Л. Измайлов пишет о названном выше партийном документе: «В одночасье Улус Джучи, его население, культура и государственные деятели канули в небытие, а татары на своей земле стали безродными космополитами.
        Зияющую брешь, образовавшуюся на истории Улуса Джучи, было решено заполнить «местными булгарскими корнями». Научно обосновать это решили на «научной сессии о происхождении казанских татар» (25-26 апреля 1964 г.), проведенной Отделением истории и философии АН СССР и Казанским филиалом АН СССР. Выступившие историки, археологи, тюркологи и антропологи единогласно предложили впредь считать современных татар потомками волжских булгар, а Улус Джучи рассматривать лишь как чисто внешнее явление в этнической истории татарского народа». После 1946 года казанскими авторами изданы десятки необъективных книг и сотни таких же статей о «булгарском происхождении татарского народа».
        Известный башкирский археолог доктор исторических наук профессор Н. А. Мажитов, выступая на международной конференции «Языки, духовная культура и история тюрков: традиции и современность» (9-13 июня 1992 г., Казань) с докладом «За объективное освещение истории Волжской Болгарии и Золотой Орды», справедливо указал, что городам, социально экономическим отношениям и культуре Волжской Болгарии домонгольского периода некоторые казанские археологи приписывают черты золотоордынского времени, которые еще отсутствовали в Волжской Болгарии конца IX начала XIII веков, что не соответствует истине утверждения о том, что «современные поволжские и приуральские татары являются прямыми потомками волжских болгар», что невозможно не признавать «роли болгарского компонента в этногенезе чувашского народа».
        Отказываясь от собственной истории татарского народа, подменяя ее болгарским прошлым, некоторые казанские авторы стали на путь идеализации деревянной Волжской Болгарии, фальсифицированной передачи ей достижений татарского народа в золотоордынский период в области экономики, в. частности, металлургии, каменного зодчества, науки и мусульманской культуры. Н. А. Мажитов приводит конкретный пример: высокий экономический потенциал, каменное зодчество, развитая культура города Биляра были созданы не в домонгольский период, как утверждал А. X. Халиков, а золотоордынскую эпоху, сам город Биляр погиб не в 1236 году, его гибель связана с походами Тимура 1391 и 1395 годов. (Языки, духовная культура и история тюрков, традиции и современность М.: «Иксан»,
        1997, Т.Шс. 13-15).
        Вследствие переноса достижений татарского народа на волжских болгар казанские издания о волжских болгарах послевоенных десятилетий невозможно считать научными и пригодными к использованию. В казанских изданиях о волжских болгарах вовсе не используются результаты исследований финских и венгерских ученых X. Паасонена, В.Вихма-на, А. М. Рясенена, венгерских ученых Б. Мункачи, Д. Ме-сароша, 3. Гомбоца, А. Рона-Таша и др. В отличие от казанских изданий послевоенных десятилетий, труды И. Н. Смирнова о волжских болгарах объективны и достоверны.
        Видный татарский археолог и историк, доктор исторических наук Р. Г. Фахрутдинов в книге «Золотая Орда и татары. Что в душе у народа» (Набережные Челны: Издательство «КамАЗ», 1993) снова подтвердил достоверные научные положения о том, что тюркоязычные татары известны в письменных источниках с 552 года, что они пришли в Восточную Европу вместе с монголами Бату только в 1236 году, что единая татарская народность сформировалась в Золотой Орде в XIV-XV веках путем объединения татар с западными кыпчаками (половцами), переселившимися в южные восточноевропейские степи еще в середине XI века и родственными с татарами по языку и культуре. Однако решение научной сессии 1946 года до сих пор поддерживается многими казанскими авторами. Даже руководители современного Татарстана заявляют, что татарская государственность возникла в начале X века в лице Волжской Болгарии.
        Объективно написанная статья И. Н. Смирнова «Волжские болгары», опубликованная еще в 1904 году, опровергает все измышления казанских авторов о «булгарском происхождении татарского народа»
        ИКАКОЙ ДЯТЕЛ-ДЕБИЛ ПИШЕТ ПРО ЗАВОЕВАНИЯ ГРОЗНЫМ БУЛГАРИИ?!?, ОН ИГО ТАТАРСКОЕ И ОРДУ БРАЛ!!!!!!!!! А НАРОДЫ РУССКИЙ, МОРДВУ, УДМУТР, МАРИЙЦ И ЧУВАШ ОТ ЭТОГО ИГА ИЗБАВИЛ!!!!!!!!!!!

        1. Опричник, если кто-то смешан с монголами, то смешаны и ваши чуваши , русские, марийцы, все указанные вами. Вы всех называли татарыми и русскими, даже кто был на самом деле чувашами, вравшими, что они- русские. Направляйте свои претензии в Монголию. Татары много что сделали для России, много известностей с татарскими корнями. Да и орды , возможно, не было никакой. У вас такой клык на это, но о завоевателях русских — молчок.

        2. Опричник , ты несёшь полную чушь . Читай историю , как чуваши при приближении Ивана 4-го сразу же сдались и приняли христианство (что Совсем не похоже ни на Татар — 500 лет в Исламе после завоевания, ни на Булгар — дравшимися 19 лет с войсками Чингизхана ) , и помогали им во всём , при завоевании Булгарского Города Казань , после которого Иван 4-й взял себе титул Хана Булгарского !!!! Не Татарского , а Булгарского . То есть в Казани жили Булгары . Стали бы чуваши помогать руссским завоевавать Булгарию , если бы они сами имели отношение к Булгарам ??
          Самое интересное — Чуваши гордятся , что в 1552-м помогали русским победить Булгар , за что получили земли на территории тогдашней Булгарии .
          Во 2-х . Жизнь сама показывает , кто есть кто . То что татары в середине России уже 500 лет остаются в Исламе , уже доказывает их принадлежность к Булгарам . И то что Татары . во многих Войнах были Ведущими , и пример в прошлом ВОВ , несмотря на малочисленность — раз 30 меньше чем русские , ВСЕ самые знаменитые Герои ВОВ — Из Татар , ещё раз доказывает принадлежность Татар от Булгар на 200 % .
          В 3-х . Булгары были хорошими земледельцами , кузнецами , в общем ремесленниками , то есть Самодостаточными , как и сегодняшние Татары , а Чувашия Всегда являлось и сейчас является Нищим , Дотационным регионом , ещё раз доказывает , что Чуваши к Булгарам не имеют Никакого отношения .

          1. Нищими их сделали монголы с ордой со степняками, многим суваро-булгарам пришлось переселится за Волгу. На месте Шупашкар появляется на древних картах Веде Сувар- крохотный Сувар — дословный перевод. Нищими сделал их Тамерлан -мусульманин единоверец, после чего Волжская Булгария превратилась в Дикое Поле для ногайской орды. Считается из 10 булгар остались только 2, остались «худые болгары». Летописец писал, неужели Вы хотите быть «худыми болгарами» Но и эти болгары дали миру В.И.Ленина, третьего космонавта мира А.Н.Николаева, В.И Чапаева- Чап по чувашски — слава, около 40 Героев Советского Союза. А вы знаете как чуваши бескорыстно учили другие соседние кочевые народы картошку сажать, лук, огурцы, помидоры выращивать. И многие до сих пор благодарны. Во время войн чуваше-булгары помогали соседние народы -картошкой и др. продуктами. Конечно у кого нефти и газа есть в республике, с жиру бесятся и хотят историю под себя переписать

      2. А почему эпитафии на камне читаются через чувашско-булгарский, булгаро-суварский язык? Захоронена не кыз, а хир- девушка, хорхом-девушка наложница, не сикез- 8, а саккор, не тугоз-9 , а тоххор. Все слова, числительные читаются только через суваро-булгарский язык. Камни стереть. сжечь нельзя. Их бросали в овраги, ложили в фундаменты зданий, но все же они сохранили историю чуваш-суваро-булгар. Это 100 % доказанная вещь. Язык был с ротацизмом. Других тюрков с ротацизмом на Земле-матушке не осталось. Остальные на зетацизме. Что здесь обьяснять? Под влиянием чувашско-суваро-булгарского языка ученые отмечают элементы, запомните элементы ротацизма попали в башкирский и татарский язык. В других тюркских языках его нет. Это повлиял чувашский язык. Запомните. Переведите слово Сунар, объясните через татарский язык?, трудновато будет, через чувашско-суваро-булгарский язык спокойно можно толковать слово Сунар-охотник. Два корня имеет. Все народы сувар,болгар, татар, бильар, имеют корень ар, который не сможете обьяснить без чувашско-булгарского языка. Чуваш-это тоже самое что и сувар=булгар. Марийцы по старой традиции, до сих пор жителей Казани называют чувашами, суашами — что то они булгарами не называют, а татар чувашами называют. Значит — это были чуваши-булгары мусульмане, которые приняли после монгольского завоевания кыпчакский язык, т.е. язык степи. Но сохранили чувашско-булгарские праздники ЩИНЩЕ-ДЖИЕН, НАРТОВАН, НАРТУГАН. и др. Это отмечали ученые этнографы, не только наши но и финские, венгерские. Нар по-чувашски -это свет, солнце. Скорее всего от иранского Навруз, Нарус. У чуваше-булгар, до сих пор месяц февраль, месяц солнца — Нарос. А вот навруз иранско-тюркские племена отмечают числа 20 марта, весеннее равноденствие. В памяти нарос-навруз остался. А нартуган. проводится 19 декабря, зимнее солнцестояние. У католиков приходит Рождество, Санта Николаус, а у православных Зимний Микола Чудотворец. Чуваши называют Нартован — друг солнца, потому что солнце поворачивается к лету. Этот праздник некоторые чуваши называют Сурхури. Дунайские болгары такой же праздник называют Сурва. Дунайские болгары до сих пор танцуют на горячих угольках, чуваши болгары также на поминках провожают дух усопшего и танцуют очищаются на угольках. Это называется Ковар. У болгар был бог Куар. Так что нашу историю, язык, культуру Вам не отнять? Доказанные вещи еще раз доказывать , как то даже не хочется. Чуваше-болгарам тенгрианцам пришлось уйти, при принятии ислама. Еще пришлось уходить после завоевания Булгар, Сувар и других селений монголами и степняками. А нападение мусульманина Уксак Тимура. Почему же он на Москву не пошел, а пошел на булгар? Не пожалел единоверцев, значит булгары не
        совсем еще мусульманами были. Тамерлан почти уничтожил Волжскую Булгарию. Увел в плен, разграбил государство. Вы наверное Дикое поле не будете отрицать на месте Волжской Булгарии. Поэтому и Хузан-Казань основывается на другом месте, а не на месте Булгар. Кстати через чувашско-суваро-булгарский язык Хуза яно, Хузан — переводится как прогнанные с родных мест. Или это город Гуннов- Хунзан- Хузан. Такой же город Хунзах был на Кавказе, сейчас остался вроде Хунзахский район.

        1. Послушайте, вы никакие не булгары. Булгары- это тюрки. Некоторые ученые называют чувашский ваш родней монгольскому. Вас ни один тюрок не поймет, ни один. Были уже расследования и чувашский причислен более к монгольскому языку. Да и до 1551 года русские летописи и арабские упоминают булгар , а чувашей -нет. Такого народа не упомянуто. Чуваши в 17 веке назывались то татарами, то русскими, сейчас то суварами, то сувазами, то савирами, то булгарами мнять себя. Они сами как Фукс писал не знают откуда они произошли. Даже ученные пишут, что этот народ веда, финно-угорский, другие , что буртасы. Насчет памятников, то чувашские памятники со знаками до принятия Ислама ими не имели надписей, только знаки на надгробиях и локализировались в узком месте, не по всей булгарии. Потом ученые проследили как чуваши, принявшие Ислам, стали подражать булгарам и писать надгробия на арабском , правда, и тут их манера и даже нанесение письма отличалась от истинной Булгарской. Ни один достоверный документ на древнечувашском не дошел до современности, а древнебулгарский дошел, вот потому -то ученные более склонны говорить, что татары есть булгары. И булгарами себя помнили до большевиков. Это недавно с приходом большевизма- сатанизма они стали зваться татарами, но от перестановки слагаемых, сумма не меняет. Чем эти чуваши обижены, боже. То они христиане, то мусульмане, то язычники, то те, то эти. Сами не знают кто они. ЕСТЬ ЛЕТОПИСНЫЕ РУССКИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА , ЧТО БУЛГАРЫ РАЗГОВАРИВАЛИ НА КИПЧАТСКО-БУЛГАРСКОМ, ЭТО ВСЕВОЛОД СКАЗАЛ, А НА ЭТОМ ЯЗЫКЕ РАЗГОВАРИВАЮТ ТАТАРЫ. также среди чувашей не тюркский язык, также не было ремесел, какие были у булгар, они -то перешли от булгар татарам, Так Воробев и Козлова отмечают , что у булгар было кожевенное производство и торговля, что перешло и татарам. А у чувашей этого не было. Татары ремеслами развивали Москву. Поэтому целые улицы Москвы названы татарскими названиями. Вам, чувашам, завидно?

        2. «Захоронена не кыз, а хир» — вопрос к чувашам, у всех тюрков — кыз и его варианты, а тут «хӗр». А все дело в прото-тюрк, похоже оттуда чуваши прочли слово. В то время как у всех старо-тюрк qiz, измененный вариант, и даже у якутов. Как чуваши могли сохранить более старую форму? Больше похоже, что кто-то с нуля создавал чуваш язык имея список этих слов. Это как в русский язык вплелись европейские слова (корень слова — латинские, греческие, скандинавские и т.д.), которые европеец (носитель языка) на слух не распознает как свои. Но русские не европейцы, хотя и воображают себя таковыми. Ничего не напоминает? То-то же. Как чуваши, не злобные захватчики тюрки (кипчаки, татаро-монголы, узбеки и прочие обзывательства), но носители древнего языка. Как говно в проруби, болтаются и не могут причалить.

          Что касается памятников, то это не доказательство. Памятник сам по себе не дешевая штука и небольшая прослойка могла его себе позволить. И какое отношение язычники чуваши имеют к памятникам на арабице, пусть содержащие и чувашоподобные слова? У вас была религия ислам? Эти памятники говорят лишь о существовании тех кто знал арабицу (умение читать и писать, иметь письменность) и влиянии чувашеподобного языка. Но как это локальное явление увязать с язычниками, что не имели своей письменности? Натягивать сову на глобус?

          «после монгольского завоевания кыпчакский язык» — можно долго блуждать в пустых мыслях чувашей, доносящихся из их черепной коробки. Каким образом связано монгольское завоевание и язык кипчаков? Завоевали злобные монголы, но язык насадили от кипчаков? И все чтобы разбить великое государство чувашей-булгар с древним языком? Так получается? Примером влияния монгольской культуры являются тувинцы, находящиеся в непосредственной близости к монголам. А подобное на средней Волге мы не наблюдаем. А непосредственные соседи башкорты как кипчаки, тоже злобные захватчики? Или им тоже этот язык насадили?

          «Чуваше-болгарам тенгрианцам пришлось уйти, при принятии ислама» — ищем логику у чувашей вместе. Т.е. по вашей логике жили-были развитые чуваши (=булгары) с древнейшим языком, у них не было ислама. Исламизация привела к разбиению этой группы на чувашей-язычников (ушедших) и чувашей-мусульман (их памятники и нашли)? Куда ушли не принявшие ислам? Почему монголы насадили кипчакский язык только принявшим ислам? Почему Тамерлан разбил тех кто не принял ислам? Они же ушли? Или они «ушли» на пару километров, оставаясь среди принявших ислам? Почему их не разбили принявшие ислам и кипчакский язык?

    3. Очень красивая двушка в центре явно не чувашка. Возможно, она из Якутии, где алмазы для олигархов добывают, а проживает в Чувашии.

  2. В современном Болгаре нет ничего булгарского времён балтавара Алмуша. Это новодел. Все что было до реставрации, все постройки и их остатки, вплоть до найденных погребений-остатки золотоордынского времени. Истинно булгарское, все что осталось после завоевания Серебряной Булгарии ордынцами, лежит в самом нижнем археологическом слое- 20-ти сантиметровой слой пепла, вперемежку с человеческими костями, остатков вооружения и т.д. Вот это все, истинно булгарское.

  3. Существует еще несколько дерзкая версия о том , что чуваши являются потомками
    шумеров, в свое время переселившихся в двух направлениях : на Волгу и на Кавказ .
    Много лет назад читала об этом в журнале , если не ошибаюсь Наука и жизнь .
    С уважением , Людмила .

    1. чуваши и шумеры это транскрипция слова сувар. Остатки цивилизации шумеров и перебралась в разные места в том числе и на Волгу.

    2. Чувашии никаго отношения к Древним Булгарам не имеют!!! Помки Булгар — это казанские татары!!! С приходом Золотой орды поменялось только название были булгары, стали татарами!!! Булгар и татары-это тождественные слова!!! Уклад жизни, культура, традиции, и Ислам остались прежними!!! А чуваши жили всегда около Волжской Булгарии, коренным жителями не являлись!!! Слово Чуваш произошло от татарского Юаш, что переводе означает стеснительный, кроткий, спокойный, скромный, поддающий чужому влиянию человек!!! Статью явно какой то Чуваш насочинял!!!

      1. HOFFMAN, как бы сдержаться и корректно тебе бабаю ответить чтоб мой комментарий не удалили! Приведу лишь часть доказательства что татары не булгары, читай ниже:
        После принятия 9 августа 1944 года постановления ЦК ВКП(б) «О состоянии и мерах улучшения массово-политической и идеологической работы в Татарской партийной организации», по которому было запрещено увязывать историю татарского народа с Золотой Ордой (Улусом Джучи), казанские авторы перешли на лженаучные позиции в объяснении этногенеза чувашского и татарского народов. В статье «Идегеево побоище» ЦК ВКП (б)», опубликованной в журнале «Родина» (1997, s 3-4), И. Л. Измайлов пишет о названном выше партийном документе: «В одночасье Улус Джучи, его население, культура и государственные деятели канули в небытие, а татары на своей земле стали безродными космополитами.
        Зияющую брешь, образовавшуюся на истории Улуса Джучи, было решено заполнить «местными булгарскими корнями». Научно обосновать это решили на «научной сессии о происхождении казанских татар» (25-26 апреля 1964 г.), проведенной Отделением истории и философии АН СССР и Казанским филиалом АН СССР. Выступившие историки, археологи, тюркологи и антропологи единогласно предложили впредь считать современных татар потомками волжских булгар, а Улус Джучи рассматривать лишь как чисто внешнее явление в этнической истории татарского народа». После 1946 года казанскими авторами изданы десятки необъективных книг и сотни таких же статей о «булгарском происхождении татарского народа».
        Известный башкирский археолог доктор исторических наук профессор Н. А. Мажитов, выступая на международной конференции «Языки, духовная культура и история тюрков: традиции и современность» (9-13 июня 1992 г., Казань) с докладом «За объективное освещение истории Волжской Болгарии и Золотой Орды», справедливо указал, что городам, социально экономическим отношениям и культуре Волжской Болгарии домонгольского периода некоторые казанские археологи приписывают черты золотоордынского времени, которые еще отсутствовали в Волжской Болгарии конца IX начала XIII веков, что не соответствует истине утверждения о том, что «современные поволжские и приуральские татары являются прямыми потомками волжских болгар», что невозможно не признавать «роли болгарского компонента в этногенезе чувашского народа».
        Отказываясь от собственной истории татарского народа, подменяя ее болгарским прошлым, некоторые казанские авторы стали на путь идеализации деревянной Волжской Болгарии, фальсифицированной передачи ей достижений татарского народа в золотоордынский период в области экономики, в. частности, металлургии, каменного зодчества, науки и мусульманской культуры. Н. А. Мажитов приводит конкретный пример: высокий экономический потенциал, каменное зодчество, развитая культура города Биляра были созданы не в домонгольский период, как утверждал А. X. Халиков, а золотоордынскую эпоху, сам город Биляр погиб не в 1236 году, его гибель связана с походами Тимура 1391 и 1395 годов. (Языки, духовная культура и история тюрков, традиции и современность М.: «Иксан»,
        1997, Т.Шс. 13-15).
        Вследствие переноса достижений татарского народа на волжских болгар казанские издания о волжских болгарах послевоенных десятилетий невозможно считать научными и пригодными к использованию. В казанских изданиях о волжских болгарах вовсе не используются результаты исследований финских и венгерских ученых X. Паасонена, В.Вихма-на, А. М. Рясенена, венгерских ученых Б. Мункачи, Д. Ме-сароша, 3. Гомбоца, А. Рона-Таша и др. В отличие от казанских изданий послевоенных десятилетий, труды И. Н. Смирнова о волжских болгарах объективны и достоверны.
        Видный татарский археолог и историк, доктор исторических наук Р. Г. Фахрутдинов в книге «Золотая Орда и татары. Что в душе у народа» (Набережные Челны: Издательство «КамАЗ», 1993) снова подтвердил достоверные научные положения о том, что тюркоязычные татары известны в письменных источниках с 552 года, что они пришли в Восточную Европу вместе с монголами Бату только в 1236 году, что единая татарская народность сформировалась в Золотой Орде в XIV-XV веках путем объединения татар с западными кыпчаками (половцами), переселившимися в южные восточноевропейские степи еще в середине XI века и родственными с татарами по языку и культуре. Однако решение научной сессии 1946 года до сих пор поддерживается многими казанскими авторами. Даже руководители современного Татарстана заявляют, что татарская государственность возникла в начале X века в лице Волжской Болгарии.
        Объективно написанная статья И. Н. Смирнова «Волжские болгары», опубликованная еще в 1904 году, опровергает все измышления казанских и чувашских авторов о «булгарском происхождении татарского народа»
        Вы сегодняшние казанские татары на столько зомбированы булгарским происхождением, что правды знать не хотите!!!!!!!!!!! И ЧЕМ ВЫ ЛУЧЬШЕ УКРОХОХЛОВ??????????

        1. Опричник, что вы так беситесь. Конечно, Булгары . А татарами всех называли , кто жил в Тартарии, а именно так всю территорию России раньше европейцы называли. От Булгар произошли болгары и балкары.

      2. При том, И. Н. Смирнова — это видный профессор истории еще Царской России именно ВАШЕГО КАЗАНСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО УНИВЕРСИТЕТА, к ВУЗУ у которого многовековой авторитет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        1. А Карамзин не только казанского. Он писал, что чуваши — это финно-угры. Худяков утверждал, что чуваши — авары. Язык чувашей некоторыми лингвистами не назван тюркским. Очень условно и то много кто сомневается, называя его не тюрским.Ни один тюрок вас не поймет.

      3. Вы это про йоваш скажите турецкому Министру иностранных дел Чавуш, Чауш,Чуаш оглы- Човаш ыволе. Турки повлияли даже на румынов, потому что те были завоеваны Османской империей. Россия спасла от турецкого ига. Генсека Чаушеску не припомните? Термин Чауш, Чуаш очень Човаш очень развит у турков. Термин Човаш — это воинское звание, титул у турков. Обычно называли добропорядочных , служивых людей, которые могли постоять не только за себя, но за Родину. А при поздней Волжской Булгарии , и Казанском ханстве через Крымское ханство кто влиял на Казань? Турки. Анкара и Шупашкара Вам ни о чем не говорит. Чебоксары — это русская транскрипция. Йуаш, Йоваш никакого отношения не имеют к човаш, чуаш. Турки своих воинов, генералов не называли бы Чувашами тогда. Кстати, когда Ататюрк приказал создать литературный турецкий язык, приказал использовать один из древних тюркских языков — чувашский. Хотя турецкий -огузский язык, а чувашский огурский, на чувашский манер они говорят Бен- чуваши Эбе- я. Савонап- и в чувашском савонап- радуюсь, аналогий в других тюркских нет. Хотя турецкий з-язык, огузский. Много таких слов сохранил чувашско-булгарский язык. Остальные -гунский, хотя такие грозные были, аварский, хазарский языки не сохранились. Ученые тоже говорят что они были р-языки.

        1. К сожалению , чувашский учеными причисляется к монгольскому. Ни один Тюрк не поймет чуваша. Не пыжьтесь.

        2. Язык волжских ноунеймов не имевший до кириллицы письменности, когда уже существовала Османская империя. Заимствовали, серьезно? Происхождение «я»: раннее be — прото-тюрк ben — старое тюрк ben или men (отсюда башк, тат «мин»). У турец арабицей — ben, т.е. до Ататюрка. А чуваш «эпе» каким местом похоже на ben? Тут лишь видна логика из ранней формы «be» с добавлением «э». Но в этом случае чуваши должны были жить веками «в пещере», чтобы сохранить раннюю форму, при том исказив ее по-своему. В то время как у турк уже было ben. Происхождение «радоваться»: прото-тюрк seb «любить» — старое тюрк seb разделилось на sev и кипч söw. Чуваш «сав» похоже на sev, но лишь похоже. Ибо не зная контекста корня, турок не поймет что «савма» это оказывается sevmek — т.е. любить. А «радоваться» происходит от того же корня, прото-тюрк sebin, турец sevinmek, чуваш же «савӑн». Что касается «аналогий нет», неправда. Есть башк һөйөнөү от кипч корня. Т.е. мы видим лишь схему образования от прото-языка, но это не говорит о том, что чуваш язык древний и турки его взяли себе.

  4. Автор должен поменять пунктуацию в названии на удивительную и статья завершена.
    Чуваши – потомки древних булгар!

    1. Эту статью какой-то чувашь наверно писал и заказал тоже чувашек,чуваши как были тупые так иостались вот ересь чуваши великие потомки булгар а татары казанские нет только чуваши такое могут придумать очувашки забыли как их при Петре первом на гвозди меняли вот и хотят придумать себе историю

        1. Вечно это малоприметное племя — чуваши бесится от комплексов, даже ученые не могут найти кто такие чуваши. Так ваша версия еще более несуразная, чем та, что булгарами являются татары. Воробьев и Козлова все доказали. Не похож на тюркский чувашский язык, ни один тюрок не поймет, а булгарский — именно тюркский. Не было у чувашей ремесле, которые были у булгар, что передали они татарам. хватит завидовать уже. примите ка есть. То вы сувары, то татары, то русские по истории, то булгары, то веда, то авары, то монголы, сами ученые сбились с ног , причисляя чувашей. К Тюркам причисляют очень условно и то чтобы причислить куда-то. НО это вообще не тюркский язык, ни один тюрок не поймет этого языка . А татар многие поймут.

  5. Сколько идиотов столько и мнений. Спорить о том чего доподлинно не заешь могут только идиоты. Услышал чего-то краем уха — понравилось, вот и утвердилось в сознании, что только это является истинным. И так во всей болтологии от идиотов для других идиотов.

  6. Волжская булгария-это государство нескольких родственных друг другу племен.Эти племена жили своим миром.Религия была у них тогда тенгризм.Великий Бог Тенгре.Ему они приносили в жертву , если не ошибаюсь лошадей.Праздник у них был Сабантуй, который дошел до наших дней.Все бы ничего , но были у них враги , если не ошибаюсь , то арабы, которые уводили у них девок в гарем .Сплавляли их по Волге на суденышках и на островах устраивали пиршества.И в одно время эти арабы стали угрожать и существованию булгар.Вот тогда и отправились послы в Багдад.И оттуда приехали люди и около Три озеро они провели типа схода тогдашней знати.Булгары просили покровительства и защиты у Багдада и спросили сколько это будет стоить.На что те ответили -это вам ничего не стоит, только примите Ислам и своего Тенгре забудьте.Что Ислам и все .Да , сказали они -и все.Мы вас защитим.На что знать согласилась.Но, не все в Булгарии были с этим согласны.И в стране началась гражданская война.Одно из племен , кто был не согласен было племя Сувары-это предки чувашей.В результате войны они были вынуждены переселиться на правый берег Волги.И там смешавшись с местными по-тихоньку сформировали свою Чувашию.Но , другая часть сувар , предков чувашей осталась на месте и обтатарилась ( тогда они еще по другому назывались) , приняв ислам и по-тихоньку переняв язык.Поэтому почти половина казанских татар -это обтатаренные чуваши.Но все это было еще до нашествия орды.И потом еще орда добавила своих правил.
    Казань в итоге до ордынцев стала получать помощь из Багдада , пошли ивестиции (соврем.языком ).А вот переселившиеся от них сувары-чуваши за Волгой ничего не получали, поэтому они немного стали отставать в развитии.И в дальнейшем стали опираться на Русь и христианство.

    1. Родственные хазары заставляли платить дань булгарам. Элита хазар приняла иудаизм. Элита булгар приняла ислам. Сельское население исповедовала тенгрианство, тору. Тора громовержца кстати исповедовали и варяги . скандинавы. Чуваше -булгары до сих пор как скифы и сарматы верят в Турбабая (Таргитай). Сначала у кочевников был скорее праздник Чабантуй- все атрибуты, гонки лошадей, догонять девушку -кыз, так как кочевники земледельцами не были. Чуваше-сувары -булгары проводили Агатуй. Слово Ага переняли даже венгры , они могли перенять это слово только в Волжской Булгарии, когда венгры жили на Южном Урале. До сих пор они применяют это чувашско-булгарское слово Ага-плуг. Если были бы сабантуи, тогда они забрали слово сабан- плуг. Нет же они забрали слово чувашское Ага. По культуре земледелия чуваше-булгары стояли выше венгров.

      1. Улатимер, ни один тюрок не поймет ваш чувашский. Ни одного достоверного джокумента на древнечувашском нет. Древнебулгарский дошел до современности, а древнечувашского нет как нет. Некоторые ученые доказывают, что чувашский не похож на тюрскские языке. Более по системе похож к монгольскому. Да и искусства от булгар дошли татарам, у чувашей не было торговли с Китаем и кожевенного искусства . Воробев и Козлова доказали все это..также пишут, что фольклор чувашей другой, не от булгар, Кузеев пишет. Чуваши никогда себя не называли булгарами, а татары называли вплоть до 20 века.

  7. Какой-то бред. В А цель понятна- отказать татарам наследстве Булгар. Мол пришли на эти земли
    какие то половцы или монголы вырезали все население (то есть Булгар) и создали татарское государство. И аргументация очень примитивная- язык татар мало схож с Булгарским, чувашский- да. (А вы знаете язык Булгар ?) Для серьезных сравнений языков надписей на могильных камнях маловато.
    Такой аргумент, что языки татар и чувашей сильно отличаются по моему объяснить просто.
    Из древней Руси за те же 1000 лет получилось 3 разных народа с родственными но с разными языками обычаями и культурой.
    Так же автор говорит,что монголоидная составляющая татар больше чем чувашей. А мне кажется, что наоборот. Основная масса татар имеет европейский или же понтийский,и часть
    мало выраженного монголоидный(результат ассимиляции с мари, башкирами,казахами и другими азиатскими народами.
    Праздник Сабан туй среди тюрков празднуют только татары и чуваши ( башкиры примкнувшие),
    а Навруз (праздник всех тюрков говорящих на кыпчакском диалекте) не отмечали и не отмечают.
    Не серьезно. Если уж вы подняли такой важный вопрос то будьте добры
    делайте ссылки исторические факты документы.

    .

    1. Счастливый, нда… И даже казанские татары европеоиды. Это уже установлено )) И не похож язык на монгольский.

      1. В каком месте тюркский язык «татар» будет похож на монгольский? Совершенно разные языки. Общие слова есть, да, но в целом друг друга не поймут.

  8. Была бы воля у татар, они бы уничтожили все сходства булгарского языка и чувашского. Бесятся, что оказались не единоличными наследниками ВЕЛИКОЙ БУЛГАРСКОЙ культуры! У монгол была хорошая традиция. Стравливать подчиненые народы и их правителей между собой. Какой правитель лучше всех нагадил своим соседям, тот и получал ярлык на княжение. Тот и выше всех, но ниже монгольского хана. Лучше всех этому научились русские. Они каким то образом организовали так (и даже не подкопаешься), что в нашей стране все малые народы считают другие такие же малые народы недо…ыми (любые варианты, кому как нравится). Любой народ видит себя выше других народов, а себя ближе к великим ха… , простите, к русским. Если бы это не было так, здесь писали бы все на английском.

    1. Если Волгарии, Болгарии или Булгарии сейчас нет, значит она не нужна. В одно прекрасное время она пала, не за хорошие дела вероятно. Как нет сейчас Римской империи и итальянцы не претендуют на название римляне, хотя язык схож с латынью. Или Вавилона, который сейчас Багдад. Все мы потомки Адама, там корень.

      1. за какие не за хорошие. Как бы русские тогда сами бегали в булгарию, там им нравилось, когда еще народа не было такого — русские, государственности. И потом Булгарию князьки сколько раз хотели хапнуть себе. Чуваши помогли тоже Грозному хапнуть Казань.

        1. А Касимовские татары и мишаре не помогали? Все ли чуваши помогали? У нас в песнях старинных поется только про Хузан, про падение Хузана. И эти песни горестные. Если на твоих землях . полях, селениях все время выясняют отношения казанские ханы, все время спрашивают дань, еще религиозно ущемляют. заставляют принять ислам, простой народ что выберет? Наверное и Касимовским татарам и мишарям и многим черемисам не нравилось Казанское руководство. Сразу приняли христианство, чуваши до сих пор своего бога Тору вспоминают, почитают. Из за христианизации вплоть до 19 века чуваши убегали целыми селениями в Башкирию, в Сибирь. Где же быстрая смена религии, до сих пор чуваши придерживаются почитания Турбабая. кстати тоже не рисуют его.

    2. Господи ,да это чуваши бесятся. Фукс еще тогда говорил, что чуваши не знают откуда они произошли. То вы сувары, то сувазы, то зовутся татарами, то русскими, некоторые чуваши до сих пор скрывают , что чуваши, да. Язык не похож на тюркский. Это не говорит, что чуваши плохие, просто подгаживать татар не надо. татары развитый народ , у них ремесла развитые были. Козлова и Воробев писали, что у чувашей не было всего этого, а татары как и булгары с такими ремеслами были и Москву развивали. поэтому там татарские названия улиц есть.

  9. Булгары как народ сформировались ещё при Гуннах на Дунае. Предполагается, что относились к Славенам. Были совсем не похожи на Татар, которые есть западные Башкиры.

    1. булгары еще арабскими летописцами описывались европеоидами.Казанские по ДНК ими являются. А вот у башкир в основном напротив монголоидность. Но это не говорит, что они плохие.

  10. Бред, автор чувашефоб ??? Я живу в соседнем регионе, и костюмы чувашей ослепительной красоты! На первом фото не понятно кто? Я был в Татарстане на Всероссийском чувашском празднике УЯВ и в Ульяновске на празднике АГАТУЙ, потрясающая культура, все чуваши добродушные , честные и простые люди. Я согласен с тем что чуваши болгары.

    1. Вы конечно всем согласны , но есть прА зачем Булгарам надо было менять названия своей нации на неизвестный — Чуваш , вы не подумали ???? Живёшь и вдруг — » Давай я не буду Булгаром , который считается нацией Воинов , давай я буду чуваш ( от слова Кроткий ) , которых никто не знает » — Так что ли ? Ведь чуваш никто никогда не принуждал , потому что при приближении завоевателей они всегда Всем сдавались слишком быстро . Пример при приближении Ивана 4-го чуваши за 3 дня сдались и приняли христианство , то есть поступали совсем наоборот чем Булгары Казани , сначало сражавшиеся с войсками Чингизхана целых 19 лет , а после их внуки с Иваном 4-м лет 50 в постоянном военном положении с Войной 4 года в конце .
      Ну как , похожи Чуваши на Булгар по поступкам ???

  11. Как забавно читать всю эту писанину от «историков», явно не живших среди тех про кого пишут. Чувашский язык не тюркский, он не может быть древним. Это язык поволжских финно-угров (типа удмуртов, мари, мордвы и т.д.), которые исковеркали тюркский язык. Они, чуваши, не общались с носителями языка полноценно, своими близкими соседями булгарами и башкортами (которые держали Поволжье), оттого сильно исковеркали слова. Видимо язык перенимали частично с письменных источников, может кто из тюрок помогал, кто отошел к этим язычникам. А все потому что чуваши не приняли ислам. Кто не принял ислам, того выгнали от себя подальше (живи на землях, дань плати, но будь асоциальным). Что касается тех кто принял ислам, те вошли в состав булгар, а позже «татар». Частично в башкортов, они до сих пор скорее монголоиды. Эти угры в целом европеоиды, да, потому часть «татар» такие же (потом еще и т.н. «русские» приперлись). Кроме обращения в ислам и социализации среди тюрок поволжья, было конечно же и последующее совокупление. А соединяя разные расы, европеоидные и монголоидные, на выходе не получится уже чистый монголоид, никогда. Этих угров легко определять по менталитету, то какие они, как мыслят. Они ватные, слабоумные, ленивые, в чем-то наивные. А вот азиатская составляющая, монголоидная или среднеазиатская (смешаны с иранцами), переднеазиатская (иранцы, семиты и др в этом регионе), они отличаются. Вы это сразу увидите. Менталитет ничем не вытравишь, он передается по крови.

    1. Вы угро-финский с чувашским не путайте , ни одного слова нет в чувашском языке в произношении и в писании которого прослеживалась бы та же смысловая нагрузка что и у соседних народов мари,эрзя ,мокши…,а то что культуры порой смешиваются от близкого проживания в этом нет ничего деструктивного ,наоборот этнос от этого только выигрывает..,ибо знания уважаемый — замкнутых пространств не терпят…..
      Древний булгарский язык это вам уважаемый не кыпчакский диалект Деш Кыпчак на котором сегодня разговаривают современные выходцы из Казанской губерни булгары-именующие себя татары………..:),а так же узбеки ,киргизы,казахи,башкиры … ,поинтересуйтесь на досуге откуда пришёл язык и этнос Деш Кыпчак ,если вы заверяете что территорию Булгара Казанские татары-булгары никогда не покидали ………………Да будет вам известно что на обширной территории Башкирии проживали когда то мадьяры(угры — венгры совр.) где они теперь..? Во времена великого переселения, воин и чудовищных катаклизмов народы едва выжив утрачивали связь со своими корнями…,а кто то воспользовавшись ситуацией проводил рейды и нужную религиозно-политическую чистку и перековку тех кто в силу возраста был безсилен что то сказать……
      Некогда кочевой народ кыпчаки ,не путать с половцами,некоторые историки их незаслуженно объединяют в одну группу,когда это разные народы…Кыпчаки пришли на современные земли Поволжья и Асии аж от самого о.БАЙКАЛ . А половецкая степь это «дикое поле» р.Дон …….
      Один кыргыз мне лично задал вопрос:
      -«От кого слышал что мой народ,когда то проживал в районе современного Иркутска и Кызыла..? А он в своё время это слышал от бабая ,а тот от своего бабая.. Заметьте не от муллы.., а от своего прапредка….Мулла вам такие сказки не расскажет ,хотя и знает не мало…,но не расскажет………………..
      А кого вы почитали и молились до ислама..? Ооооо это нам рассказывали бабаи, но я смутно помню… Поскольку тюркский кыпчакский этнос начал вести осёдлый образ жизни , в период правления Улус Джучи Золототая Орда и её ханы, на этом фоне выделяется хан Узбек стали усиленно даже репрессивно требовать от своих подданых принятия магометанства ,если не лгут лътописи.., то на этой почве хан Узбек даже рубил головы своим кровным братьям….. Народ узбеки ведут свою родословную по легенде от имени этого хана Узбек…….нона тот момент ещё никаких узбеков не было,а был единый этнос кыпчаки……
      Кыпчаки приняли учение Магомета как единственную первостепенную истину,проживали на оочень обширных землях гранича с народом булгар, буртас и разноплемёнными остатками хазарского каганата….,образовывались брачные узы в те времена прежде всего по религиозному признаку…….в том числе и с булгарами принявшими магометанство .
      » Правильная» Религия в те времена давала возможность объединяться различным народам образуя новый субэтнос постепенно смешивая культуры…язык при этом так же подвергается трансформации путём добавления в лексикон новых слов,поскольку чтение Корана свящной книги для всех мусульман требовало знание арабского языка…и не только….Сейчас на наших глазах происходит конвергенция «преобразование» руской речи……Западная Окраина сейчас разговаривает на Мове эдакая солянка из нескольких языков…,причём порой друг друга не понимают и переходят на руский…,а птмшта отказались от старославянского( до Екатерининского) языка вернее заставили колёным железом и дыбами Галицкую область…! Это всегда надо помнить и понимать последствия……………….
      Самые ранние памятники г.Булгар, Биляр…от г.Сувар практически кроме земляных валов и тынов ничего не осталось.., читаются на чувашском языке если что.. ,сам М.Юхма-кандидат исторических наук ,этнограф ездил в г.Казань помогать в расшифровке древней булгарской письменности …,а вот современный кыпчакский диалект в этом безполезен…птмшта другая языковая группа…
      Сувары(их вера предков это что то м.у. тенгри и зороастризмом)-чуваши не приняли магометанство ,НО язык свой не забыли ,выйдя из булгарского этноса и поселившись на правом берегу Итиля-Волги (ещё преследовался самой булгарской элитой о чем свидетельствует лътопись ) на угро-финском языке разговаривать не научились по сей день ,другое дело власти не придавали значения этому языку и его изучению..а для чего им язык холопов-пахарей язычников…?? ,но вот парадокс современные казанские татары-булгары отлично понимают и даже хорошо говорят на чувашском языке…,Что это..? РОДовая память..? азъ сам немного говорю на кыпчакском диалекте (татарском) ибо сам из этих мест,но это другая языковая группа..похожая ибо тоже тюркская группа ..но другая….
      Нет желания отвечать на другие выпады ..Кто изучал,читал тот знает что в 1920гг. была серьёзная попытка ,обращение чувашской знати к большевикам о создании автономной республики с её автохтонным названием Булгарская республика…..
      Но насколько мне известно кто то усмотрел в этом названии «Булгарская республика» в составе которой советское социалистическое -чувашское население.., некую «несправедливость» в первенстве..,подчёркиваю..,ибо казанское население, казанские татары справедливо считали и считают так же себя потомками Волжско-Камской Булгарии…
      Лично меня устроило бы название Суварская Республика что ближе к истине, и об этом совсем недавно речь шла на конгрессе чувашского народа…но считают такие шаги делать рано..по ряду причин одна из них экономическая…ресурсная ,есть и противники доктора и кандидаты талмудических наук….
      Казанская губерния (1708—1917),с 25 июня 1920 гг. Казанская губерня трансформируется в Советскую Социалистическую Республику Татарстан….до этого момента на протяжении многих лът всё что было Восточнее р.Ока для Московитов,»русаков» все народности были на одно лицо и назывались тартары.., ибо территория эта была вотчиной другой павшей Империи Чингизидов, но это другая «хистория»….,слабые разграничения народностей начались лишь в конце 16вв.,если опираться на лътописи тех лът…но в основном это перепись 19 века! Старых источников практически не осталось в основном это перепись….
      Подытоживая вышесказанное хочу сказать следующее : ВЪРА — это личный свободный выбор каждого субъекта -человека как вектора жизненного пути в мироздании ,каждый волен выбирать по своему ощущению и мировозрению тот путь ,то учение которое ближе ему по сердцу…….Ни одна религия не учит безнравственным поступкам своих адептов..,но при этом религия является неотъемлемым инструментом для управления сознанием и разделения «овец» на группы подгруппы ,этносы,субэтносы ,правых-неверных ,красных- белых , о чём красноречиво говорит вся христианская доктрина на этой земле …. Искажённые Проповеди пророка Исы именно для спасения заблудших овец дома Израилева- для конкретного народа, решили примерить на детях приРОДы …..,а для тугих и непонятливых любовь христа прививали через костёр….
      Кому то нужно 10 заповедей, сегодня у нас 1500 законов из которых половину никто не знает.., остальная половина вообще не работает…,а единственным контролем что должено сдерживать человека от недостойных поступков,что для всех нравственных людей является харам- это СОВЕСТЬ….!
      Эти простые вещи знали задолго до зарождения авраамических течений ,но есть те кто эту совесть обрезают(нижняя чакра) на 8-й день от роду,мотивируя это профилактикой урологических болезней ,будучи в Афганистане наши ребята полевые врачи спасли от смерти десятки малышей после процедуры обрезания ,после которого начиналось нагноение и заражение…,читайте всё это в свободном доступе……..Почему то только один известный народ проживая обособленно получил в силу своей избранности и мудрости самое большое колличество генетических мутаций и болезней от родственных кровосмешений…
      Для нас татары-булгары кровные братья ,не чуваши-сувары внесли раскол в единый булгарский этнос ,а те кто лоббировал экспансию молодой по тем временам авраамической религии ,кто преследовал политическую выгоду от этой сделки . При Империи Темуджина ЧинГисХана(это титул ) на огромном континенте въроисповедание было аабсолютно свободным и прекрасно уживались тенгри, зороастризм, христианство , буддизм..и прочие прочие..

      1. Какие же сказочные люди существуют, зазеркалье, не иначе. Чуваши это отсталые в своем развитии люди, как тогда, так и сейчас. Они не могли и до сих пор не могут создать свое развитое государство (нарезка регионов от царей или коммунистов не считается). Просто факт. Лучше бы самообразовывались, а не воображали себя наследниками булгар и повсюду пихали эту ложь. Чем-то напоминает русских, лежит грязный Иван на «печи» (диване) и воображает свое вЯличие. Чувашский язык это исковерканный тюркский язык. Как пример, слово «дерево» это «йывӑҫ», явно прочитанное по-своему прото-тюрк слово. У носителей языка это агач и его варианты, а у этих некое йывач (что-то уровня «нашальника даш писку ибат»). «Татары» не понимают в целом этот язык и относятся к чувашам с насмешкой (что с юродивого возьмешь). У турецкого и татарского больше общего, чем у чувашского. Исковеркали язык те кто жил около реки Волга (Поволжье). Те кто остался на своих языках, их называют финно-уграми (что интересно, «этот» язык тоже заимствованный). Чуваши такие же финно-угры по происхождению. Отсталые европеоиды Поволжья и севернее. Что касается смешения с азиатами, то таковых вы найдете и среди удмуртов и мордвы (как пример, это фигуристки Загитова и Туктамышева). Но основное ядро азиатов и смешения с ними находится в «татарах». Ибо тюрки это и есть азиаты. И именно они пройдясь по ирано и арабоязычным народам, взяли от них факторы развитого общества. В том числе и религию, что на фоне язычников было развитым обществом на тот момент.

      2. татары ЗНАЛИ ИСКУССТВА И РЕМЕСЛА ))) ШАРЛЬ ПЬЕР ЛНВЕК ПИСАЛ ЧТО КАЗАНСКИЕ ТАТАРЫ ВООБЩЕ НЕ КОЧЕВОЙ НАРОД, ПОТОМУ ЧТО У КОЧЕВЫХ ЮРТЫ И НЕТ РАЗВИТОГО РЕМЕСЛА ))) А У ТАТАР БЫЛИ ДОМА ИЗ КАМНЯ И ДЕРЕВА И РАЗВИТЫЕ РЕМЕСЛА. еХАЛИ МОСКВУ РАЗВИВАТЬ. КТО СТРОИЛ ЕЕ, КТО РЕСТОРАТОМ БЫЛ, КТО КОЖЕВНИКОМ. КОЗЛОВА И ВОРОБЕВ НАУЧНЫЕ СОТРУДНИКИ ВСЕ ПОКАЗАЛИ, ЧТО ЧУВАШИ НЕ ОБЛАДАЛИ ТАКИМ НАБОРОМ, НЕ БЫЛИ КАК СЛОЖИВШИЙСЯ НАРОД, КОГДА БУЛГАРЫ ТОРГОВАЛИ. ЭТО ВСЕ ПЕРЕШЛО ОТ НИХ ТАТАРАМ. ТАКЖЕ УЧЕНЫЕ УЖ НЕ ЗНАЮ КУДА ПРИЧИСЛИТЬ ЧУВАШСКИЙ. ОН И К ТЮРКАМ -ТО ОЧЕНЬ УСЛОВНО ПРИЧИСЛЕН. ВОТ БАШКИРЫ БЫЛИ КОЧЕВОЙ НАРОД. ТАТАРЫ ИХ ОСЕДЛЫМИ СДЕЛАМИ. ПО ВНЕШНОСТЯМ И ПО ДНК ТАТАРЫ БОЛЬШЕ ЕВРОПЕОИДЫ. ШАРЛЬ ЛЕВЕК СКАЗАЛ , ЧТО КАЗНСКИЕ ТАТАРЫ ЕВРОПЕОДЫ, А ВОТ КОГО МОНГОЛОИДАМИ НАЗВАЛ ТАК ЭТО ЧУВАШЕЙ. И ЕЩЕ ЕСТЬ УЧЕНЫЕ КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ ЧУВАШСКИЙ ЯЗЫК МОНГОЛЬСКИМ. ТЮРКИ -ТО НЕ ПОНИМАЮТ ЕГО. А ТАТАР ПОНИМАЮТ.

  12. Современные Чуваши , это выходцы из состава племён Волжской Булгарии..В составе Волжской Булгарии находились разные племена одно из них Сувары -Сувазы Савары- Сювазы..,единственные кто сохранил обычаи язык и въру предков…,в отличаи от Булгарской знати ,которая в силу обстоятельств, интриг и политической выгоды, приняла магометанство ..,тем самым внеся раскол в единство булгарского народа…Справедливо сказано автором, что Казанские татары и чуваши это единый некогда народ булгарского происхождения де факто- братские народы..,но при этом большая часть из Казанских булгар(татар) влилась под давлением знати в магометанскую культуру, переняв их обычаи и религиозные обряды … У Казанских булгар принявших магометанство ,началась дальнейшая трансформация родного языка,как это происходит мы можем видеть сегодня на примере Окраины..( ещё 150 лът назад на Галицкой земле ,в Малороссии ,разговаривали на чистом старославянском языке) а теперь на этих территориях — Мова-составной язык из различных языковых групп(эдакий винегрет)..,в чём те же славяне малороссы сами признаются…Как это произошло и происходит мы свами все Слава Богу помним……..
    В булгарских и арабских лътописях сохранился уникальный эпизод,рассказ Багдадского посла о том, как некое племя из булгар , сувары под предводительством своего князя на совете старейшин рода приняли решение не принимать учения Магомета ,своё решение они изъявили верховному правителю всех булгар князю Алмашу (Алмаз), тем самым выразив ноту недоверия верховному князю…на что последовали репрессии и в последствии выход из состава булгарского этноса … Но это в конечном и позволило сохранить тот архаичный булгарский язык, въру предков и культуру булгарского народа……
    Стерев язык, затем культуру — человек обезличивается ,становиться безликой массой в социуме начисто забыв свои корни, или принимает другую культуру…вот вам и этническое самосознание…..
    Татарский язык как и кыргизский, казахский, узбекский, кумыкский, ногайский — всё это кыпчакский диалект,основой языка этих народов являлся тюркский Дешт и Кыпчак пришедший на р.Волгу и р.Каму из Алтая и Турана (Сибирь Иркутск,Кызыл) По сути — это некогда единый этнос говоривший на одном языке ,который в последствии разделился на субэтносы… Например не секрет что современные казахи и кыргизы это один и тот же народ…,впрочем как монголы(ойраты) и наши калмыки, это не только физиология доказывает но и главное язык, не верите..? изучайте язык и всё поймёте..!! Но мы отвлеклись…
    Чуваш это не этноним ,а принадлежность к социальному слою и происхождению ,фактически это может будет грубо сказано является «прозвищем» ,за принадлежность к определённой социальной группе….Сразу хочу сказать, народности племени сувар( сювась ,савар зависит от произношения) подменили название на чуваш, ни кто иной а Казанская знать из булгар(мурзы, эмбю) магометанского толка, в период правления династии Гиреев…. , до 16 вв.,в лътописях нет и не было такого этнонима….После взятия и падения г.Казани в руских лътописях появляется народность суаш ,сюваш-чуваш..,но так не бывает….! Современникам сложно сейчас понять почему не было сопротивления и возмущения…Но это не так…Чувашский -суварский народ жил в оочень не простых условиях того времени находясь на границе Двух Огней это зарождающейся пассионарности Московского Княжества Ивана IV и Казанского Ханства ,где чуваши являлись подданными хана,который разрешал собирать ясак со своих холопов в зависимости от политической ситуации и соседям, и своим мурзам …
    Под такой плетью существовали все порабощённые народы,а язычникам доставалось в двойне….почитайте про «черемисские войны», но с падением Казанского Ханства легче не стало….
    Дополню свою субъективную точку зрения:
    -Данное название «чуваш» было положено народу сувар в связи с его мировоззрением ,которое серьёзно противоречило авраамическим течениям в частности магометанскому и христианскому монотеизму….СУВАРЫ-Чуваши вплоть до 20 века върили в культ предка ,поклонялись Солнцу, матери Земле и Вечному небу,огонь и древо РОДа был связующим звеном на пути к праОтцам , на протяжении всего » библейского проекта» языческим народам стирали память и обрубали корни,разрывали связь с приРОДой,нарушая приемственность поколений…….Кому это интересно тот найдёт и ознакомится с культурой предков ,которая дошла до нас в большом искажении .
    До сих пор среди чувашских этнографов,заслуженных историков народного края ,профессоров культуры ( М.Юхма и т.д.) идут споры о культуре и въре «древних» чуваш….
    Своим гражданским долгом считаю обязательное изучение данного материала ,а именно : изучение Булгарских Лътописей и лицевых сводов с указанием источника ..,и внесение данного материала в школьную программу по Хронологии РОДного Края…Вот тогда будет дело……Оговорюсь сразу.:
    — На первоисточник не один материал сегодня не претендует..,поскольку нам известно как после безчисленных воин и катаклизмов ,поолностью переписывалась(с изново писалась) вся хронология многих и многих событий ,подменяя названия народов,исторических событий и их географическое место положение ……..,особо в этом преуспел Иезуитский орден …
    Благодарю всех кто дочитал до конца…Много букв получилось.. но до образов ещё далеко..;))

  13. Цитата : исламизированная часть булгар, попав под власть татарских ханов, влилась в татарский народ, утратив язык, но сохранив веру…
    Какую въру сохранили..?? Не уточнили..
    Как Булгарская знать в лице князя Алмаша оприделила их дальнейшее развитие в русле магометанства авраамической религи, их арабскую культуру они и приняли…свою въру предков они утратили..! Благо то что сегодня не мало булгар и сувар(чуваш) как магометанского так и христианского толка не важно..,желают вновь обрести свою истинную въру отцов и первопредков….Булгары принявшие учение Магомета язык свой утратили уже будучи в составе Улуса Джучи..,когда народ кыпчак поголовно принял магометанство.., точного времени на это событие нет скорее всего это было при хане Узбеке… К датам вообще надо осторожно относится поскольку у каждого народа был свой календарь….
    Цитата : Другая же часть, которую условно можно назвать «языческой», отойдя от булгарских культурных и политических центров, укрылась среди финно-угорского населения Поволжья, сохранив язык, но несколько подрастеряв национальную идентичность.
    Автор называет чуваш то христианами то язычниками… Видимо мат.часть по мировозрению чуваш изучена поверхностно..
    На истину не претендую…,христианизация чувашского народа ,а так же соседних с ним народов Поволжья началась с приходом на эти земли московских опричников Ивана Грозного с христианскими пилигримами ,и продолжалась вплоть до 20-го века..
    Да будет вам известно что до 1875 гг. у чувашей -крестьян,земледельцев даже фамилий не было поголовно ,фамилии им ввели только для удобства учёта подданых..!Изучайте труды реальных исследователей и современников того времени в этом вопросе В.К. Магницкого,А.Ф. Риттих ,Василия Сбоева,,С.М. Шпилёвский …
    Что значит растеряли национальную самоидентичность..?вопрос к автору…В чём она заключается..напишите в личку вашу интерпретацию.. Мы сувары-чуваши с Казанскими булгарами (татарами ) абсолютно идентичны и относимся к булгарскому этносу..,а то что единый народ когда то политическая интрига разделила на два субэтноса, это заслуга власти и малодушие знати…которое её безропотно поддержало…,считаю что и арабские шейхи для этой экспансии библейского проекта не мало сделали…,используя любые рычаги в том числе и подкуп- достаточно надёжный вид сделки…, и единый некогда народ этого отрицать не можем это наша лътопись …. Но как потом хронология покажет то же самое произошло уже и на территории Российской Империи под Римским девизом «Разделяй и Властвуй» …..
    Более того могу вам дать ещё пару легенд о происхождении социального термина чуваш ,одна из них от профессора исторических наук М.Юхма, прошу отметить азъ умышленно назваю не этноним а социальный термин «чуваш».Но эти легенды пока являются лишь легендами …,а фактология вещь упрямая….
    Автор: Вадим Викторович Долгов — российский историк и писатель. Доктор исторических наук,ваша статья больше напоминает субъективную интерпретацию ,нежели глубокое смысловое исследование .Если вам действительно интересно ,и хотите копать до магмы используйте разные источники о происхождении народа чуваш-булгар-сувар(сюваз) .Полный свод Булгарских Лътописей перевод на русский с утраченного оригинала Казанская Национальная Библиотека ,не стоит сразу поднимать пест и говорит о подделке..,мы не лыком шиты и предлагаем изучить другие источники о Булгаре, Биляре Суваре…достаточно эта тема объективно написана у Л.Н. Гумелёва ,у современников В.В. Николаев «История предков чувашей до н.э. »
    Булгаро-суварский этнос это был не просто союз объединённых племён с центром в Булгаре..Это прежде всего был костяк гуннов армии Аттилы…
    В России сегодня некоторые коллаборационисткие силы подвергают насмешке так называемых «вышиванок » белорусов , малорусов и прочих славяно-русов…,а ведъ чуваши-сувары благодаря этим вышиванкам сохранили свой архаичный язык,традиции ,обычаи,поверья и культуру предков..,где каждый узор ,каждая ярга это зашифрованное письмо,смысловая нагрузка адресованная в пространство…
    Успехов вам Вадим Викторович…Звание профессора и регалии вы уже заслужили… давайте теперь потрудимся над поиском Истины для потомков ,ибо поверхностная демагогия и болтология к цели нас не приблизит …..

    1. Альфред, не позорьтесь.))) Булгарский язык- это тюркский, если вы не знали. чувашский не поймет ни один тюрок . Ни один. А татарский поймут. Также некоторые ученые открыто признают чувашский язык монгольским. Левек тоже говорит о том, что чуваши — это больше монголоидные люди. А вот казанских описывает оседлым и европеоидным народом, указывая, что ошибка- причислять к монголоидам и кочевникам. Татары приняли как Козлов и Воробева ( в отличие от автора статьи — это научные сотрудники) говорили от булгар многие виды ремесел. У чувашей таких не было. также до 1551 г русские и арабские указывают булгар, а чувашей тогда не существовало. Чуваши как Фукс пишет сами не знают кто они. Кузеев пишет, что чуваши никогда не называли себя булгарами, а татары это всегда знали, что их род заложен выходцами из булгара. И звались так до 20 века.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *