Кто такие татары?

Кто такие татары?
1 Звезда2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (139 оценок, среднее: 4,15 из 5)
Загрузка...

Татары – второй по численности народ Российской Федерации. Впрочем, по сравнению с русскими их немного – около пяти миллионов. История татар – довольно сложная штука. Так получилось, что после взятия Казани Иваном Грозным все письменные документы погибли. Поэтому приходится опираться на летописи и хроники других народов: китайцев, монголов, арабов и русских.

История эта весьма сложная. Начало еще за много тысяч километров от современной Казани. Вдоль северной границы Китая жило кочевое племя татар. Эти татары к нынешним имели весьма отдаленное отношение, но само слово «татары» появилось тогда впервые. Татары кочевали вдоль границы Поднебесной империи и несли караульную службу – охраняли китайцев от кочевников еще более северных. Среди этих северных кочевников были разные племена: тангуты, чжурчжэни, уйгуры. Кроме прочего выделялось племя монголов, которому было суждено сыграть в судьбе татарского народа важную роль.

Китайцы как представители древней и поэтому несколько высокомерной цивилизации не делали разницы между племенами северных кочевников и считали их варварами. Всех их они называли тем именем, которое было лучше всего им знакомо – они называли кочевников татарами. Точно так же древние эллины и римляне называли германцев, кельтов и славян варварами. В устах китайцев слово «татар» и означало «варвар». Только настоящих татар, стоявших на службе китайского императора, они называли татарами белыми (то есть как бы относительно цивилизованными), а остальных (в том числе и монголов) – татарами черными.

В начале XIII в. монгольский вождь Чингисхан начал свои завоевательные походы. И первой его целью стали татары, которые были препятствием на пути к богатствам Китая. Чингисхан победил татар и приказал умертвить всех мужчин, выше тележного колеса. Остались только маленькие дети и женщины, которые смешались с монголами. Племя изначальных татар исчезло с лица земли.

А монголы меж тем захватили Китай. Китайский император был убит, а на его вместо взошла монгольская династия, которую на китайский манер стали называть династией Юань. Меж тем, китайцы продолжали именовать захватчиков татарами. Так бывает нередко. Народ, именующий себя die Deutschen, мы называем немцами, англичане называют их germans, французы – les allemands. Захват Китая в этом смысле ничего не изменил.

Дальше весть об этом народе стала расходится именно из китайских источников. Этому способствовало то, что сами монголы, приступая к завоеванию нового народа отнюдь не утруждали себя тем, чтобы представиться. Просто открывали боевые действия, и все. А разгромленный народ вынужден был своими силами выяснять, что к чему.

Это очень хорошо видно по русской летописи. Летописец, описывая нашествие хана Батыя, отмечает:

«пришел народ неведомый, незнаемый, а как звать – не известно, но некоторые говорят “татары”, а некоторые “тартары”».

Слово «тартар» было монаху-летописцу знакомо. Так греки именовали ад. Получалось, Русь столкнулась с выходцами из ада. Это соответствовало древним пророчествам (например, пророчеству Мефодия Патарского), согласно которым великий полководец Александр Македонский затворил в горах дикий и страшный народ. Люди эти постоянно стремились выбраться наружу, копали ход, из-за чего под землей слышался скрежет и стук. Поэтому явление «тартар» было воспринято как исполнение этого предсказания: народ вырвался. Поэтому в русских летописях монголов всегда именовали только татарами. Сами же они себя продолжали называть монголами.

Кто такие татары?Откуда же взялись современные татары – народ, который и сам себя называет этим именем? Его колыбель – государство, созданное Батыем: Золотая Орда. Монголы составили в этом государстве знать, а основная масса населения состояла из разнообразных местных тюркских племен: торков, печенегов, булгар, но более всего – половцев. Золотая Орда стала грандиозным плавильным котлом, в котором все эти кочевые и оседлые народы перемешались и «переплавились». Экзоэтноним был усвоен в качестве самоназвания. Тем более что именоваться татарами было престижно. Это имя наводило страх на врагов, и было известно по всему миру. На старинных европейских картах через всю Евразию красовалась надпись TATARIA, сопоставимая по размеру с надписью RUSSIA на современных.

Монголы, хотя и составляли правящий слой, через некоторое время забыли свой монгольский язык и перешли на тюркский язык половцев. Именно он и стал основой современного татарского языка, относящегося по лингвистической классификации к кыпчакской ветви тюркской группы алтайской языковой семьи. Современные татары – потомки многих тюркских и монгольских племен, оказавшихся в XIII в. включенными в орбиту золотоордынской государственности.

В антропологическом смысле смешанный характер татарского народа очевиден и сегодня. В антропологическом типе казанских татар сильна европейская составляющая. Чаще всего это темноволосые и кареглазые люди, обликом напоминающие «средиземноморский тип», у сибирских татар более заметно выражена монголоидная составляющая: миндалевидный разрез глаз, наличие эпикантуса, черные прямые волосы и пр. Крымские татары близки народам Кавказа. Но всех их объединяет наличие единого самосознания и взаимно понятный язык.

В XIV веке, при хане Узбеке монгольская знать приняла ислам. Часть тюркоязычных народов Восточной Европы (прежде всего, булгары) приняли ислам за несколько столетий до монголов. Это предопределило религиозную ориентацию большей части татарского народа – традиционный ислам. Некоторая часть татар была крещена в православие. Это «кряшены».

Надо сказать, что современные татары отличаются высокой степенью национального самосознания. Татары неплохо по сравнению с другими неславянскими народами России сохраняют и развивают свой язык: татарский широко используется в быту, в образовании и на телевидении. Татарстан – один из наиболее богатых и динамично развивающихся российских регионов.

Автор: Вадим Викторович Долгов — российский историк и писатель. Доктор исторических наук, профессор.

Не пропустите новые материалы. Подписывайтесь на нас в Яндекс.Дзен.
Подписаться
227 комментариев на тему “Кто такие татары?
  1. Зачем повторять 200 летнее пропагандистическую историю. Московские князья собирали и объединяли земли, а Чингисхан и его потомки вели захватнические войны. Чем отличается разгром Твери и Новгорода от убийства после предательства пленных татар и только части татар Чингисхана после деления их с Ван Ханом. В степи те времена шла гражданская война между татарами сторонниками Джамухи и Темуджина. Темуджин своих сторонников называл «монгол» — «мон»-моя, «гол»-рука и отсюда «мои сторонники» и это название закрепилось в последующем объединённом государстве. А в первые времена ханов называли татары и от этого часть народов Золотой Орды оставили это название при объединение в один народ. Так как они до последнего поддерживали ханов чингисидов.

    1. Я читала исследования ДНК проведённые нашей Академией наук населения европейской части России. Днк русских и финов идентичны. Проще говоря , русские это просто фины. Что касается казанских татар то там вообще нет и капли монгольской крови. А татары Сибири и Казанские это просто разные народы по ДНК, короче их объединяет только язык и религия. Историки просто выдумывают, они во власти каких то догм и сказаний . Впереди нас ждут новые открытия. Сибирь вообще не изучена. Только научные генетические исследования дадут точный ответ откуда что пошло, и как мы все оказались » иванами-не помнящими». Всё впереди , друзья!!!!

      1. короче фины(финны?) это славяне.Казанские татары стали так называться с начала 20 века, а до того они были булгары.Ещё татарами называют турок болгары.Иван Грозный воевал на Западе (в Ливонии например) и всегда брал с собой казаков и татар.Есть данные,что в Польше тоже живут татары.Кругом татары,что у них общего?

        1. Вообще, «татарами» назывался весь азиатский народ, ранее проживавший на территории нынешней современной Сибири. Тогда это была Великая Тартария, названная так в честь древнего бога Тарха и его дочери Тары. А так называемые татары, живущие на территории нынешнего Татарстана, к тем татарам имеют весьма отдалённое отношение. Они — булгары, а не татары. Имели свою столицу город Булгар, существующий и до ныне. Татарами их стали называть с лёгкой руки В. И. Ленина, после его декрета 1928 г. Булгары же всегда защищали свои рубежи от набегов монгольских орд, в составе которых были и народы Тартарии, которые прозывались общим словом тартары. Булгары поныне обижены тем, что их несправедливо назвали по декрету Ленина, как татары.

          1. Ленин умер в 1924 году.Потому он никак не мог принять декрет от 1928 года.

          2. Булгары -это финно-угорские племена_ черемиса,удмурты,саами ,ханты ,манси и к татарм ни какого отношения не имеют. Татар-Монгольские племена пришли с Монголо Китайской Азии.Растворились в славно финскими племенами в результате утратили свой характерный разрез глаз и смуглость .Редкий татарин на данный момент отличается от славянина,исключением являются племена Золотой Орды — башкиры.

          3. товарищ Ленин умер в 1924 году, кажется. Какой декрет?

          4. @Мохна Пескова
            «Булгары -это финно-угорские племена_ черемиса,удмурты,саами ,ханты ,манси и к татарм ни какого отношения не имеют. Татар-Монгольские племена пришли с Монголо Китайской Азии.Растворились в славно финскими племенами в результате утратили свой характерный разрез глаз и смуглость .Редкий татарин на данный момент отличается от славянина,исключением являются племена Золотой Орды — башкиры.»
            Булгары это так называемые «татары»,которые пришли с Крыма и позже образовали Волжскую Булгарию.

          5. Какие булгары?Булгары,это одно из гуннских племен причерноморья,часть которого осела а повольжье в период раннего средневековья.Волжская Булгария существовала до нашествия монгольских племен Центральной Азии,потом булгары были полностью ассимилированы ими,вплоть до того,что забыли свой язык полностью.Сейчас справедливее если и называть булгарами,то не татар-предков монголов,кипчаков и т.д.,а чувашей ,которых сами татары того времени называли ясачными,то-есть платящими дань завоеванными.Часть чувашей ушла вверх по-Волге и не была ассимилирована,даже сейчас они сохранили часть булгарского языка,в отличии от татар,которые его вообще утратили. Все остальное сейчас в абсолютном большинстве про так называемых великих Булгар,которые чуть-ли не Трою завоевали и о которых ,как будто-бы писал даже Геродот,не что иное,как абсолютные басни,мифотворчество «ысторика» Саида Джагфара(Джагфар Тарихлы),который переврал и дописал от балды много чего,того-же Геродота,того-же дипломата Ибн Фадлана,который был с посольством у булгар в 9 веке.Почитайте в подлиннике Геродота ,где о мифических булгарах нет ни одного слова во всех его 9 книгах «Истории»,или Ибн Фадлана,что пишет он,и как его переврали в Джагфар Тарихлы.Говорить о истории булгар основываясь на этой чепухе,это все-равно,что изучать историю по книгам фэнтэзи Толкина.А про Ленина вообще чушь полная.

          6. Полагаю, что вы ошиблись насчёт монгольских орд, так как пишите о тартарах. Вы имели ввиду орды моголов, что означает великие. Это ещё одно название тартар. А у монголов в те времена была феодальная раздробленность и им ни до кого не было дела: ни до Иньской края, ни до Руси.

          7. Булгары же всегда защищали свои рубежи от набегов монгольских орд, совершенно верно, они в течение 50 лет сдерживали натиск Чингиз-хана и в конечном счёте даже разгромили его армию, устроив им засаду где-то на территории при донья . За это Чингиз-хан в отместку завещал своему внуку Батыю во что бы то ни стало одолеть Булгар и назвать их татарами в честь ненавистного ему племени татар, которых он по сути дела истребил. Булгары даже обращались к русским за помощью, но те почему-то не смогли прийти. Возможно история сложилась бы совсем по другому.

        2. Вся история переврана византийскими проповедниками. Во первых русские это гунны, финно угорские народы: мордва, марийцы, удмурты, коми, манси… Ближайшие родственники по крови русских: венгры, финны, прибалты, скандинавы. Эта страна называлась ТАРТАРИЯ! посмотрите карты Руси до 16 века. Тех кого обозвали татарами, это потомки БУЛГАР. Волга — тюркское слово ЕЛГА -река, ещё её называли Идель — ИТИЛЬ, давшая имя великому воину АТИЛЛЕ, разгромившему Рим и давший свободу рабам славянам. На всех европейских языках славянин, значит РАБ! Нынешние татары это БУЛГАРЫ! Церковь православная закабалила эти народы и вынудила большинство татар принять крещение и назваться русскими. Татары мишяры — светловолосые, светлоглазые. Русские МЕЩЕРЫ, а их много на карте, это потомки мишяр. Так что татар по крови намного больше потомков рабов славян

          1. Ты идиот что ли,это с английского slave означает раб,а тогда аглийского не было,историю учи!

          2. Да, пожалуй автор дебил от рождения. Как же ему хочется славян принизить. Да, сейчас нас держат за рабов в колонизированной стране, так же как и при ложном Петре ввели крепостное право. Было дело, не скрываем.
            Но последствия от предательства правителей предсказуемы.
            Просто наш народ доверчив и терпелив.

          3. Чувак,это когда-же Атилла Рим разгромил?Дубина ты хоть историю когда-либо в руки брал,или читаешь басни мифотворца Саида Джагфара,он вам дуракам безграмотным лапши на уши навешал, а вы как попки безмозглые и повторяете этот бред,а главное свято верите в эту белеберду.Были булгары,да сплыли.Их полностью ассимилировали выходцы из Центральной Азии-монголы,кипчаки,ногайцы,да так,что они и язык забыли свой напрочь.Если и говорить о каких-то булгарских корнях,то не татарам,а в первую очередь чувашам,которые до сих пор сохранили часть булгарского языка.

          4. Вы имели ввиду христианскую церковь, так как православие означает славить Правь, где находятся Боги славян или словян. А Волга ещё раньше называлась Ра. И все племена, и булгары, и мордва, и народ русов жили вместе, и обьединялись, когда надо было дать отпор внешнему врагу.

          5. Внгры это иммигрированные башкиры. ДНК не обманешь

          6. Тех кого обозвали татарами, это потомки БУЛГАР. Совершенно верно, костяк Булгаров составляло 4 племени: мишары, типтяры, мадьяры и кипчаки. Кстати Чингиз-хан потерпел единственное поражение именно от булгар, за что он их и обозвал татарами.

      2. Браво, Елена! Еще более десяти лет назад генетики из Российской АН завершили обширные исследования так называемого русского народа и пришли к выводу, что этот народ имеет мало общего с так называемыми славянами и на 92-94% по крови (генам) является угро-финским.. Что интересно, эти выводы полностью совподают с «измышлениями украинского националиста Белинского в его «Стране Моксель»» в части генетического происхождения русских.. Выводы русских генетиков о их 94% финском происхождении были опубликованы в кремлевском издании Ведомости. Если интересно — набейте в поисковике «лицо русской национальности гумилев» и найдете.. Почему набить гумилев? — да потому чтобы дурить нас с вами и скрыть правду создать около тысячи лжесайтов под этим именем..

        1. У русских доминирует вполне себе славянский гаплотип R1a (восточнославянский). На втором месте — тоже вполне себе славянский гаплотип I1 (южнославянский). Эти гаплотипы в совокупности присущи ~70-75% русских.

          То, что можно назвать «финским» гаплотипом N1a1 (и то он не столько финский, сколько балтийский), занимает ~14% у русских.

          Учите матчасть.

          1. Одна из немногих здравых цитат среди моря бреда, где одни, как «истинные арийцы» ударяются в евгенику, а другие в мифологию в стиле фоменко-носовского. Ох уж эти «дяди Вани», «Елены» и «Эрзи»! Интересно наблюдать как статья о татарах перешла в дискуссию о русских. «Свидомые» что ли затесались? А вообще, что касается угро-финнов, то они очень разные — от хантов и мансей до венгров и эстонцев. А уж русские — тем паче разные. Что же до «русских европейской России», то у казаков Юга и Юго-Востока России (донских, терских, уральских) вряд ли отыщется что-то финское, зато тюркского — хоть отбавляй! В социальном и домашнем быту — в одежде, кухне, в элементах социальной организации. А уж сколько тюркизмов в казачьем говоре! Где уж там финны завалялись?

        2. Угро-финны это языковая общность. Как вам в интернет удается выходить не привлекая внимание санитаров?

        3. Наличие в геноме «татарина» большой доли индоиранской гаплогруппы («арийской»)не делает татар лучше, а наличие монгольских генов (2.5 %)не делает хуже. Суть этого высказывания в следующем. Обычно заголовки сайтов о русском геноме начинаются с лозунга «Татарина в русском не нашли !». При этом не указывают, что самого «татарина» ( гаплогрупп C и Q) в геноме татар в сумме 2.5 %. То есть, и мифического «Татарина» в татарине тоже нет. А вот с реальными татарами и русскими, в особенности русскими Севера, картина иная…Впрочем, русским эта схожесть не по нраву, да и татары в «неотскрёбанной» родне не нуждаются. Достаточно того, что нас объединяет любовь Родине, общая культура , мировоззрение и приязнь, которая несравненно выше понятия «толерантность» («не люблю, но терплю»). Кстати, финно-угорской гаплогруппы у казанских татар и мишар до 25%, а у крымских нет вообще, при этом языки отличаются в большей степени, чем русский от польского (без преувеличения).

          1. вы все знаете лучше Татар ну да русня переписала на свой дешевый лад везде правили Тюрки Татары русня рабами были везде и у монголов тоже

          2. Всё верно, – пока вы тут умные мысли сказывает, русские женщины от мужей-татр детей, и наоборот, детей рожают! ХА! «Вэлкам» лет через 20, геном изучать.

          3. Согласен с тобой Артур почти на все 100%, кроме слова — «приязнь». Нет и не осталось этого слова, особо после : уничтожения государственности, письменности, само развития, за 466-летнюю историю сосуществования и выживания, гонений на родную религию и на на сильную христианизацию твоих соплеменников !!!! Нет не осталось этого слова, скорее — «толерантность» («не люблю, но терплю»).
            Но я полагаю до поры до времени !!!!!!

          4. Согласен!!! В русской ДНК искали азитскую кровь, чтобы опровергнуть высказывание:Пошкреби любого русского найдёшь татарина!! Ох, как потом радовались, когда не нашли азитскую кровь!!! А потом взяли ДНК Татарина и то же не нашли азиатский след!!! Приуныли националисты русские!!! Так, что пошкреби любого русского найдёшь татарина!!!Впервые эти слова Наполеон сказал, после неудачной вылазки на Россию!!!

        4. Украинского националиста сам читай. Знаем слышали шумеры, чёрное море итд итп. Снимайте кострюли на улице мороз

          1. Да… Уж! Без «шумэр» никуда! Обязательно Кардаш вылезет! С недавних пор на земле появился новый подвид человека. Homo svidomitus castrulexaputis. Отличается умением долго скакать, шароварами и вышиванками. Легко приручается. Достаточно показать кружевные трусики и покормить американскими печеньками с пук. В процессе 30-и летней эволюции, почти полностью утратил разум. Аминь!

        5. Ерунды не пишите… У многих русских максимум до 20% финских генов и боле 50% славянских… это так усредненно…

        6. русских 100 млн, а финнов вряд ли десяток млн наберется… когда кто-то говорит, что 100 млн являются какими то генетичесикми выходцами из 10 млн, то он просто напросто П****Т!! и верят в это только д******ы

          1. Правильно пишите, но фины и угры близки нам, их не стоит противопоставить нам. Как и немцы, или германцы, которые отсоединились от нас, и не являются арийцами.

      3. Арий – от эрзянского Эрий – др.-инд. ā́rya-, др.-перс. ariya- или ари́йцы
        Племя которое является родительским для всех славяно-арийских племен пришло из
        Гипербореи, выжило на Уральских горах во время всемирного потопа, размножилось
        в долине городов Аркаим на Южном Урале и начало расселение в Азию, Индию, на
        Кавказ и в Европу.
        — Мать-Ары (Венгры) материнское племя от которого произошли все арии. В IV тыс. до н.э. основали г.Тула, в IV веке н.э. ушли на территорию нынешней Венгрии
        — Тать-Ары (Татары) в I тыс. н.э. приняли мусульманскую веру, в VI веке пришли на освободившиеся болгарские земли на Волге
        -М-Арий Эл (Мать Ариев Эл) Луговые и Горные приняли христианскую веру
        -М-Ар-Два (Мать Ариев Два) Эрзя и Мокша. В IV тыс. до н.э. основали г.Эрзянь (Рязань)
        -Болг-Ары (Болгары) ушли с Волги в VI веке н.э. под предводительством царя Бориса
        -БашУнг-Ары (Башкиры) в I тыс. н.э. приняли мусульманскую веру
        -Хаз-Ары (Хазары) в начале I тыс. н.э. приняли иудейскую веру
        -Ары (Армяне) в начале I тыс. н.э. приняли христианскую веру
        — Персы (Иранцы) в I тыс. н.э. приняли мусульманскую веру
        -Аланы (Осетины) в I тыс. н.э. приняли христианскую веру
        — аль-Джумх-Ари́и (Сирийцы) в IV тыс до н.э. основали г. Дамаск , в I тыс. н.э. приняли мусульманскую веру и сохранили христианство
        — Ара-Бы (Ариями были) в I тыс. н.э. приняли мусульманскую веру
        -Одо-М-Арии (Удмурты) приняли христианскую веру
        — Вепсы (Чудь) Прионежские , оятские, южные вепсы. Чудское озеро.
        -Меря практически полностью была ассимилирована северными славянами, участвовала в походах князя Олега на Киев и Царь Град(Константинополь), была инициатором призвания Варягов (Викингов), Рюрика на трон. Язык был близкий к эрзянскому и марийскому.
        -Мурома (г. Муром) Полностью была ассимилирована восточными славянами, Язык был близкий к эрзянскому.

        1. Я не напишу ничего нового, но то, как Эрзя Фино-угр использовал данные филологии, а Елена ещё и привлекла данные ДНК , да ещё и историки приводят свои данные о том что происходило в евразийской местности в I тыс. н.э. позволяет надеяться на то, что проблема будет исследована без геополитики, оценочных суждений и поисков друзей и врагов.

          1. Вот-вот, и я о том же. Мой ДНК (татарина)согласно исследованию в лаборатории США , это финно-угорский N1C1 волго-уральский субклад. Мои пращуры с расстоянием 2500 лет пропермяне (протопермяне) согласно раскопок археологов жили в среднем поволжье , в бассейне реки Кама и вниз по течению р.Белой до г.Бирска. От них сформировались удмурты, мари и мокша. Мои предки служилые мещеряки были переселены в 18 веке из Пензы (среднее Поволжье) в д.Язяково вблизи…. Бирска ! То есть, за 2.5 тыс. лет не меняли ареала обитания. Хотя согласно официальной истории мы кочевники-завоеватели Руси (!).

        2. Я конечно извиняюсь но. Почему тогда татарский язык ближе к хорезмскому хотя у нас нет ничего общего. Как вы можете это объяснить?

          1. Извиняться тут не из=за чего. Вопрос поставлен правильно. Я не татарин, но могу это объяснить. Я не читал и не слышал ещё ни одного опровержения. Казанские татары-это булгары( здесь я объединяю булгар и сувар, т.к эти племена являлись подданными одного государства), так же как и современные чуваши. Из истории известно, что булгары в х-веке приняли ислам, часть не приняла. Пока существовала Булгария, транформация языка из огурской группы в огузскую происходило не так заметно. Сильная трансформация языка произошла в период ЗолотойОрды и Казанского ханства. Как известно, для строительства Булгар и Казани привлекались мастера в основном из Средней Азии ( из Хорезма, Бухары, Самарканда), переселения народов ( при ногаях) и пришедших с Улу-Магомедом. Делопроизводство велось на языке мастеров, не только в строительстве, но в хозяйственной деятельности. Письменность была на основе арабского шрифта. В результате произошла трансформация булгарского языка. ( Пример. В современном языке до недавних пор не было в обиходе слов таких как:мэр, менеджер, маркетинз, лизинг ит.д..). Часть носителей булгарского, не принявшие ислам, остались носителями булгарского языка. Это не во вред, а во благо для языка. Потому что язык без развития становится мертвым языком., угасая по-тихоньку.

          2. После падения Хазарского каганата часть хазар переселилась на территорию современного западного Узбекистана в Хазарасп. Хазарский язык принадлежал к тюркской языковой семье к её булгарской группе.

        3. В 4 тыс. до нашей эры вся территория европейской части нынешней России была под ледником,толщиной около 2 км.,который доходил до Воронежа.Какая Тула,какая Рязань?Одного этого достаточно,чтобы подвергнуть сильному сомнению Ваши измышления.Да и о каком всемирном потопе речь?Белиберда полная.

          1. Согласен! Белиберда! По логике данного доктора Батый, Туктамыш, Мамай и другие- видные полководцы России. Еще одна забавная история: у нас у татар в каждом населенном пункте есть майдан. Мы там проводим сабантуй и разные праздники. Также есть завоеватель Батый хан, от имени которого укоренилось слово батька. Почему-то только на Украине майдан и батька стали священными. У меня смутные сомнения: кто такие хохлы?

          2. Все не пойму, Рязань, Казань. Люди разные , а названия похожие. Про какой генотип ахинею несете?? За столько веков все перемешались! Сидит алкаш какой нибудь за пузырем водки и мелет, что он чистопородный, с таким то геном! А кто тебя проверял на гены? Конечно гены имеются, кто спорит. Только тебе жарко или холодно от этого? Откуда ты знаешь сколько прабабки твои блудили, или прадеды налево ходили? Для чего обсуждается эта тема раз за разом ? С какой целью? Кем чувствуешь себя, тем и будь.

          3. Существует противоположное мнение о наличии ледников в действительности (ледники это гипотеза современной науки). Интересно, кто измерял ледники и утверждал, что их толщина 2 км, а не 5 км?

      4. Гаплогруппа русских R1a1, финнов — N1c. Так, что вы там читали в вашей Академии? У казанских татар 34% мужчин имею гаплогруппа R1a1, как у русских, то есть они идентичны. Следуя вашей логике перефразирую вас: «проще говоря татары просто русские».

        1. ну, во первых r1a1 у русских 50%, у татар, как вы сказали 34. поинтересуйтесь сколько у узбеков или киргизов, если не знаете, то вас ждет сюрприз — те же 50%, а у таджиков до 80. Все дело в том, что гаплогруппы имеют субклады, так вот тюркская и славянская r1a1 — разные вещи. А вот N1c, которой, кстати у якутов больше чем у финнов(субклады разные), у русских действительно от финских племен — мери, муромы, мещеры и колеблется от 10% на юге, до 50% на севере

          1. R1a1 — имеют 84% русского мужского населения, по американским исследованиям, этот ген передается только от отца к сыну и мутация при которой вычленился R1a1 у славян произошла примерно 5 тысяч лет назад, в течении этого времени у русских не менялся генофонд. Исследование проводилось для МО США, но данные не засекречены, при желании все можно найти в интернете.
            В геноме русских нет следов «татарского» нашествия. Учите матчасть.))))
            Но вот в Саратове считается, что чистокровные татары белобрысые и голубоглазые.))

      5. а может, финны- это русские?

        А вообще, русские вобрали в себя большое количество этносов. Это и Славяне, и финно- угорские племена. Наверно, немного примеси и скандинавских народов есть от смешанных браков. А про монголов- верно, процент татарской крови, как обычно бывает от смешанных браков среди разных народов. И кстати, прибалты хоть и мнят себя викингами, тоже близки к именно к русским.

      6. Что за бред?
        Посмотрите галогруппы хотя бы в вики. Если хотите глубже, почитайте или в ютубе посмотрите Клёсова

        1. Вот только Клёсова не надо читать. Или немного почитать, чтобы иметь представление о проходимце от науки. Он реально учёный и доктор наук, но поставил свои знания на службу собственного лёгкого обогащения, публикуя сенсационные и ничего не имеющие общего с наукой опусы.

          1. Мне это напоминает МММ Мавроди ,геометрическую прогрессию по выкачиванию денег с народонаселения ,где последние ничего не получают., а первые становятся миллионерами. Для чистоты эксперимента даже в 7 поколении уже нужны около миллиона человек. Но этого же нет.

            Но Клёсов умён и хитёр одновременно -Мавродий от лженауки))

        2. Во-первых, гаплогруппы, а не галогруппы, придурок Вы полуграмотный. Во-вторых, внешность наследуцется и по отцу, и по матери, а гаплогруппа — только по отцу. Поэтому татары могут выглядеть как европеоиды (благодаря, например, славянским предкам по женской линии рода, привнёсшим свои гены несколько поколений назад) и иметь вполне себе тюркскую гаплогруппу.

          Учите матчасть, одним словом. И читайте Клёсова — только внимательно читайте, а не жопой, как до этого. Особенно в той части, где Клёсов пишет, чем этнос отличается от гаплотипов/субкладов.

      7. Елена, генетика русских и финнов, увы — не может быть идентична. Гаплогруппа R1A1, которая встречается в основном у русских, практически отсутствует у народов финно-угорской группы. Зато, у них гораздо чаще, чем у русских, встречаются гены, более свойственные монголоидам (это при всей внешней несхожести финнов с монголоидами). Поволжские же татары генетически близки болгарам и черногорцам, но имеют при этом примесь тюркской крови.

      8. мадам, у вас давно проблемы с головой? И зачем обычная татарка-националистка называет себя именем «елена». Это для того. что больше поверили наглому вранью?
        «наша Академия наук» — это академия Татарии или Уркаины?
        Русское население в своем историческом ареале однородно. Несмотря на однородность, антропологи выделяют отдельные региональные типы. Своеобразие этих типов показывает, как единство русских, так и контакты с соседними народами. Великорусы — безусловно европеоидный народ, и они занимают центральное положение среди других европейских популяций. Русские отличаются в первую очередь светлой пигментацией глаз и волос и менее интенсивным ростом бороды. Монголоидная примесь есть только у небольших групп в вятско-камском регионе. Финно-угорский субстрат слабо повлиял на физический облик русских. Его долю всё II тысячелетие постепенно снижал приток славянского населения с юга и запада. Все восточнославянские народы оказываются тесно связаны между собой цепочкой переходных антропологических типов, оставаясь при этом частью центральноевропейского «пояса шатенов». Белорусы практически неотличимы от западных русских, а своеобразие украинцев проявляется в более заметной южноевропейской примеси

      9. Елена, не доверял бы я генетическим исследованиям. От них больше вопросов чем ответов (и иногда нехорошо попахивает нацизмом), всякие «гаплогруппы» скорее наводят мысли о родстве с приматами, чем помогают в изучении Истории. Мне представляется интересней анализировать языки, эпос, технологии и культуру — эти признаки более устойчивы и понятны. Развитие и изменение языка проследить интереснее во времени и географии. Что то мы не очень на Финов похожи (язык, предания, обычаи).

      10. Какую только чушь не пишут.Некоторых послушаешь так вообще мы все от древних укров произошли. Вы про гапло признак ДНК- Р1А хоть слыхали?Почитали бы труды академика Фоменко. Это скорее финны русские. Как и китайцы, турки, итальянцы, да пол Европы. Только британцы нам не родственники. Говорят они относятся к рептилоидам))) .

      11. Вы невнимательно изучали данный вопрос. «Руские» такие же фины как и татары ( современные) монголы. А ДНК тесты показывают татары ближе славянам чем тюркам. Хотя все это очень относительно!

      12. Елена эти иследование днк тоже ничего не значат и кто знает в чьих интересах они проводились,а иван этот грозный просто свинья

      13. Вы умница, Елена! Генетики всё и всех поставят на свои места. И этого ахтора-профессора. Кстати, его познания древней картографии нулевые. Древняя Тартария (не Татаria, как у ахтора) на картах дохристовых лет считалась землёй проторусов, а на территории нынешнего Татарстана жили булгары — выходцы из Персии

      14. ДНК татар на 80% совпадает с ДНК марийцев. Это всем известно. А все величие этого небольшого, но хвастливого народа в его бахвальстве.

      15. Вот так мы и становимся Иванами-непомнящими, когда говорим, что русские это просто фины…..

      16. По комментарию видно свидомую хохлушку или даже хохла. Идентичны ДНК русских центра и юга с ДНК восточных и центральных областей современной Украины, восточных и южных областей Белоруссии. ДНК западных областей Украины заметно отличаются от ДНК восточной и центральной Украины. Очень близки ко всему русскому кластеру по ДНК поляки. А вот финны ближе, кстати , к своим финноугорским братьям эстонцам и, как ни странно, нефинноугорским латышам. У северных русских финские гаплогруппы заметней, процентов 30, но там и скандинавских больше. Но это только у местных, а сейчас население сильно перемешалось.
        Насчёт Сибири — хохлы не в курсе, что там тоже исследования проводились, и довольно успешные. Незачёт, несестричка

      17. «Днк русских и финов идентичны. Проще говоря , русские это просто фины.»…Может финны это русские …?Почему тогда,по вашему,финны превратившись в русских 1000 лет назад создали государственность,а финны ,оставшиеся финнами получили государственность 100 лет назад?…Где — то у вас не сходится…

      18. Вы читали каких то «британских учёных» или проще псевдо»учёных», да ещё пло своей серости и малообразованности ни бельмеса не поняли даж в этом фуфле)) ДНК она у каждого человека своя, уникальная, для больших популяций населения длительно живущих без особых миграционных потоков в каком-либо регионе планеты можно говорить о ПРОПОРЦИЯХ гаплогрупп. Т.е. о каком-нить ПРОЦЕНТЕ наиболее часто встречающихся гаплогрупп у того или иного контингента. У русского суперэтноса (велико-мало- и белороссов)) как и у всех групп славян характерна Y-хромосомная гаплогруппа R1a1 (47 % у русских, до 44 % у украинцев и до 50 % в Белоруссии). Значительной частью является так же фино-угорская N3. На окраинах ареала славяне вбирают гаплогруппы соседних народов. Для северных групп русских характерна гаплогруппа N1c1. Но если у населения Финляндии гаплогруппа N1c1 превышает 60%, у лапландцев или удмуртов за 50%, то у большинства русских оная гаплогруппа примерна сравнима с таковой у скадинавов типа шведов — процентов 13…))) Ну правда у русского субэтноса северного, поморов — она может достигать 28%. Кстати — у казанских татар финноугорская гаплогруппа N1c1 в среднем в популяции встречается в пропорции 22,6% так что не со стороны татар по поводу этой гаплогруппы п…деть! ;-)) Вместе с гаплогруппами линии N других номеров это у татар составляет самый большой сегмент их генетического кластера (почти треть), а вторая по величине…. главная РУССКАЯ ГАПЛОГРУППА? А потом самая значимая гаплогруппа J (как у турков и азерботов)) — 😉
        Так что всё складывается в соответствии с историей: нукеры улу-Магомет хана, завоевавшие земли под основанное им Казанское ханство в конце 15 века брали веками в жёны захваченных у местного населения финноугров и славян и такой вот замес получили в итоге (только это всё происходило уже ЧЕРЕЗ ПАРУ ВЕКОВ после нашествия чингисида Батыя…)))

      19. Какая глупость про русских и финов!!!!! У нас разные рода по ДНК!!! Нас с финами ничего не объеденяет.

      20. У русских ДНК гаплогруппа R1a1, у финнов N1c. Это, по-вашему, идентично? Есть, конечно, смешения, особенно на севере. Рекомендую Вам чушь всякую не читать, а если уж интересуетесь вопросом — читайте научные труды.

      21. Спасибо Вам Елена. А автор: Вадим Викторович Долгов — российский историк и писатель. Доктор исторических наук, профессор.- дешовый фуфлогон.

      22. Елена, нет национальности ФИНН ! Это смесь народов северных славян : карел,вепсов ,чуди,саами,лопарей, и других . Замешанных на шведах и восточных германских славянских племенах !Также ,как нет украинской нации -это замес восточных славян ,сохранивших древне -славянский язык сильнее ,чем русские в России,смешанные с татаро-монголами !

      23. Это фины русские.Русские более древний народ и язык древнерусский более древний.От него отделилась уральская группа языков где то 5-7 тыс.лет назад.Татары есть разные на нашей территории и не имеют друг другу ничего общего.Кроме Сибирских и Казанских есть ещё кавказкие и крымские татары.

      24. Да вы Елена просто грамотей, наверное и доминирующую гаплогруппу на территории европейской части России (Русская равнина) сможете назвать, тем более что ссылаетесь на некие исследования АН РФ. Вывод о том, что «русские просто фины» о многом говорит, во первых существительное «финны» пишется через удвоенное «н». Второе — кто такие русские вполне определённо изложено в журнале — The American Journal of Human Genetics номер за январь 2008 г. В нём статья об исследованиях американских и эстонских генетиков которым в 90-е годы было разрешен забор генетического материала у населения европейской России. Учите девушка матчасть, тем более, что русским именем подписались из хотя сама татарка или в родне татары скорее всего

      25. 22.01.2017 Путин подарил карту Тартарии бывшему президенту Татарстана. Умные историки это событие и что изображено на карте могут посмотреть в интернете и не писать всякую чушь.

    2. Это когда же произошел разгром Новгорода ? Уж не во время ли захвата Казани?

    3. Поддельная Ватикано-Ционисткая История (боле 500 лет) — время уступить Истине!
      Когда Великая Болгария делится на Религию на 3 — 4 групами появилис Волжские Болгары , Хазары — Юдаизм, Болгария под Дуная — Аспаруха — Християни, Мокша — Москва …Москва также основана одним из Болгарских Князей — Старая Ведическая Религия! Название «Татария» — Татарстан было дано Болгаристану Рускую Императрицу!Болгаристан — Татарстан принял Исляма/8- 9 век/
      Читайте «Джагфар Тарихи» Бахши Имана,Свод Булгарских Летописей 1680г!Нигматулина -1939г…/Онлайн тоже есть/
      Территория Великой Болгарии распространилась от всей Европы через Азию до Индии и Китая! Болшой Секрет!/до 7 в. посл.Хр./

      1. Нам пишут из Софии.Я вообще люблю рассуждать про переселения народов
        (Великое и другие).И болгары -это конечно уникально.Они и венгры —
        протопали -проехали всю Восточно -Европейскую равнину до Дуная.И насколько я понимаю болгары,как и сербо-хорваты смешались с местными — уж не знаю фракийцами,даками и греками.Поэтому среди них блондинов не найдешь. И здесь они цивилизовались,крестились -страдали
        под турками 500 лет и освободились при Александре Третьем.Правда
        воевали за Гитлера.

        1. Болгары освободились при Александре Втором. Он потому и Освободителем назван.

    4. Долгов что то наврал в мире татар насчитывают до 25 миллионов ,а еще в России
      у каждого второго русского течет Татарская кровь ………

      т

    5. Татары и русские, самые дружеские и родственные нации. А какие красавицы водятся в этих нациях !!! Русские и татары ! Любите и уважайте друг друга, нам нечего делить.

    6. Рафаиль, наши татары имеют гораздо более древнее происхождение, и жили здесь, когда монголов и в помине не было. Эти народы Поволжья славяне называли берендеями. У них было отдельное государство, а центр славянского был в приэльбрусье. Я так пишу, от того, что тогда ни русских, ни татар ещё не было. Меж собой они жили мирно, но были союзниками в борьбе против гуннов. Конечно, прохождение через их территорию азиатов — гуннов, монголов не могло не отразиться на их типе, но всё равно наши татары и внешне более европейского типа.

    7. недаром в русских сказках их «погаными»-то называли…Какие,блин,»мусульмане»,если идолище?

    8. профессору Вадиму Викторовичу Долгову… почитайте: англ. историк — китаевед Э.Паркер — Тысяча лет из истории татар

    9. Монгол если перевести на русский состоит из двух слов мон(манэ) — моя гол — долина. А конкретнее долина рек Онон и Керулен. Так жителей долины Селенги называют цонголами. Цон скорее диалект халхов ,на бурятском диалекте сан — дальний. Татар производная от слова тата — тянуть назывался авангард войска, а также пограничные народы синоним русского слова казак. То есть когда Чингисхан атаковал татар он атаковал маньчжурские племена состоявшие на службе у алтан хана — императора Китая, которые и были авангардом империи. Русские же назвали население Казанского ханства татарами значительно позже. Ведь создание третьего Рима и собственного государства независимого от улуса Джучи требовало отделения не только территориального но и духовного. Так были уничтожены все летописи (собрана библиотека Ивана Грозного) и написаны новые где монголов называют нечистью и нечистой силой. За это и называют соседние народы русских иванами не помнящих родства

    10. Вообще то татар создал или объединил из различных племён хан Кубрат до 13 лет воспитывющийся в Византии и был в Христианской вере,долго описывать ничего не буду ,лет на 200 они в своей основе приняли христианство,( в том понятии как это принято было в то время)чем русские и только внуки поддались Самарканду и приняли ислам,т.к Русь на тот момент была слаба,а из Самарканда им сказали мы вас прикроем,но ислам…. ит.д и т.п.Вообщем всё это долго описывать,но так было,жаль ,что татары(булгары)не сохранили нашу теперь веру,ох сильна же была тогда наша страна — не было бы повода для споров,хотя ….Украина показывает другое..

    11. Уй, да никто ни от кого не отличался в плане повоевать и пограбить… До Батыя Киев русские князья «на щит» брали то ли 5, то 7 раз (см. у Карамзина и Соловьёва), представляете удивление монголов, когда они стали «подбивать бабки»? Ага, «фсё ценное киевляне снесли в собор и ценности погибли под руинами» — конечно, поверим…
      Новгородские (и, производные от них — хлыновские (вяткинские) ушкуйники грабили, разоряли и продавали в рабство вообще всех, до кого могли дотянуться — лопарей, русских, эстов, татар, не заморачивась ни верой, ни «генотипом»…
      И, вообще, вспомним — нации сформировались при капитализме, а тогда, особливо в эпоху феодальной раздробленности, вопрос проще решался: под ханом — значит, татарин, под князем — значит, русский, что, кстати ничего не гарантировало, ибо , то суздальские охальничали над тверскими, то наоборот, тверские гоняли московских, причём татарские ханы, наблюдая отнюдь не со стороны, а являясь активными участниками разборок, удивлялись «Нешто так можно», пока не начали это безобразие пресекать … Причём то хан в князья запишется, то, наоборот…

    12. Татары — да… Но когда — 200 летнее татаро-монгольское иго — вот тут мысли поневоле мрачнеют…

      1. Уважаемый Акрам, не давай волю мыслям,потому что:
        1)Иго было так давно, что этого можно не стесняться;
        2)Показания разнятся, может ига не было, а нарисовали его немецкие «аффтары», коих во времена Петровы в Академиках рассейских, аж до х.я было, как бы не соврать — из 25-и академиков было 23 фрицев, а двое оставшихся — Михайло Ломоносов и Коля Ким («щютка» про Колю).

    13. Вся история переврана византийскими проповедниками. Во первых русские это гунны, финно угорские народы: мордва, марийцы, удмурты, коми, манси… Ближайшие родственники по крови русских: венгры, финны, прибалты, скандинавы. Эта страна называлась ТАРТАРИЯ! посмотрите карты Руси до 16 века. Тех кого обозвали татарами, это потомки БУЛГАР. Волга — тюркское слово ЕЛГА -река, ещё её называли Идель — ИТИЛЬ, давшая имя великому воину АТИЛЛЕ, разгромившему Рим и давший свободу рабам славянам. На всех европейских языках славянин, значит РАБ! Нынешние татары это БУЛГАРЫ! Церковь православная закабалила эти народы и вынудила большинство татар принять крещение и назваться русскими. Татары мишяры — светловолосые, светлоглазые. Русские МЕЩЕРЫ, а их много на карте, это потомки мишяр. Так что татар по крови намного больше потомков рабов славян

    14. «славянин» происходит от слова «раб»

      Славянин на английском: slav
      Раб на английском: slave

      Славянин на французском: slave
      Раб на французском: esclave

      Славянин на испанском: eslavo
      Раб на испанском: esclavo

      Славянин на португальском: eslavo
      Раб на португальском: escravo

      Славянин на шведском: slaviska
      Раб на шведском : slav

      Славянин на норвежском: slaviske
      Раб на норвежском: slave

      Славянин на датском: slavisk
      Раб на датском: slave

      Славянин на каталанском: eslau
      Раб на каталанском: esclau

      Славянин на галисийском: eslavo
      Раб на галисийском: escravo

      Славянин на итальянском: slavo
      Раб на итальянском: schiavo

      Славянин на голландском: slaaf
      Раб на голландском: de slavische

      Славянин на румынском: slav
      Раб на румынском: sclav

      Славянин на немецком: der slawe
      Раб на немецом: sklave

      По одной из версий, от племенного названия славян в греческом языке также было образовано название раба —среднегреческое σκλάβος.
      Славянские пленники в раннем средневековье нередко становились объектом византийской, германской (викинги) и арабской работорговли.
      В XVIII—XIX вв. в западноевропейской публицистике популярностью пользовалась точка зрения, согласно которой, слово «славянин» происходит от слова со значением «раб»

      1. Это еще раз доказывает вашу элементарную неграмотность.
        Вас запутывает навязываемая однобокими политиканами версия происхождения славян как рабов.
        Вы и те кто прививал эти термины их называя таким образом вынашиваете свои убеждения с определенными целями не могут понять, да это и не обязательно, что тот кто завидует исключительным качествам славян, как хорошо развитому, чистому народу, не в состоянии сделать что либо лучшее, или доказать свою точку зрения кроме как навешать ярлыки, чем и занимались немощные и убогие люди, представленные вами в выписке из словарей народов которых еще не существовало, в том числе и грязной, потерявшей зубы от немощного образа жизни Британской нации.
        Тем не менее, вам никогда не прейдет в голову, и это объяснимо, что термин «раб» произошел от истории происхождения евреев, полученных как раз далеко не в результате любви а при помощи клонирования в пробирке.
        Прочтите наконец первоисточники и не распространяйте то, о чем не имеете ни малейшего представления.

      2. Ну, вот еще один деятель со знанием русского языка… Славянин – это народ, имеющий общие языковые корни. СлАв и слОв – это одно, и тоже слово, которое произносится по разному, а пишется через «О» (слОво). Пример: — говорим сАбака, а пишем сОбака.
        Есть имена: — Слава, Бронислав, Владислав, Вячеслав, Мирослав, Мстислав, Святослав, Славомир, Станислав, Радослав (Радислав), Ростислав, Ярослав, Чеслав, Доброслав, Венцеслав, Велислав, и т.д.
        Славиться – это говорить всем вместе, возвышенно, хором.

    15. Люди да посмотрите вокруг как история на укране переписывается как нас учили в советской школе а щас совсем по другому говорят правды вы не узнаете никогда кроме той которую вы проживаете..

    16. Ребята! Все Ваши склоки (по крайней мере среди лиц мужского пола) из-за того что мало кто в Советской Армии служил)))
      Там все проще — старшинство и прочие прелести — по призыву. На национальности всерьез никто внимания не обращал. Исключение — Северный Кавказ.
      У меня в друзьях были представители почти всех народов СССР — от эстонцев и этнических немцев до якутов и узбеков, учивших меня узбекскому мату ))) Впрочем, по литовски и по немецки до сих пор матюгнуться умею.
      Вывод: Все по-фигу, лишь бы человек был хороший

    17. Елена не порите чушь, ей больно. Какие такие финны. В большинстве
      русские родственны не только ураинцам и белорусам но и т.н. ариям:
      т.е. древним иранцам, северным индийцам и афганцам

      Вот Генотип Русских:
      R1a1 47.0%, N1c1 20.0%, I2 10.6%, I1 6.2%

      Говоря простыми словами: генетический состав русских по прямым мужским линиям Y-хромосомы выглядит следующим образом:

      восточно-европейцы — 47% -это гаплогруппа «ариев»
      балтийцы — 20% -это гаплогруппа балтов и финнов
      И две гаплогруппы других европейцев:
      скандинавы — 6%
      балканцы — 11%

  2. Да, у наших мифотворцев не в почете современные научные открытия в генетики, геногеографии. Чем больше доказательств, подтверждающих что современные татары Поволжья не булгары, не половцы, а местное угоро- финское население, принявшее кыпчакский язык и религию.

  3. Автор ты то хоть сам веришь в то что написал? На фото вообще не татарки а казашки. Информация недостоверная предки татар булгары, которые разгромили монголов во время их первого похода. Не вводите людей в заблуждение, а не то примем меры по отношении вашего ресурса

    1. Человек написавший, что на фото казашки а не татарки видимо подслеповатый человек или никогда не видел казашек и татарок и не знает о различии во внешности этих национальностей

    2. Автор, конечно, написал не совсем то. История татар, к сожалению, ещё до сих пор остаётся искажённой. А на фото — это ТАТАРКИ! Предками современных татар являются и древние булгары, и татары, и кипчаки, и другие. У других народов в числе предков тоже есть представители разных народов и племён.

  4. Школяр писал. Источники сгорели при штурме Казани Грозным, На северной границе Китая , я плакаль, племя монголы. И этот дебил наверное ещё и преподавал , получая зарплату….. Если это историк- то в топку такую историю с историками.

  5. «У нас, татар, нет такого слова — «назад». У нас есть только вперёд — «алга». Когда нам надо назад, мы разворачиваемся — и алга…»

  6. Белеберда. ТАТАР означает Христианин, с 1701 год крестьянин = мусульманин. Означает ТА — обратное чтение от АТ — конь, а также символ конно -кочевой жизни неправоверной. ТА — конец такой жизни и стали земледельцами. ТАРх, ТАРа означает ТЕЛО арийца — крестьянина — мусульманина, ныне соответствует терминам БОГ, АЛЛАХ. Монголы появились только в 1650 году, когда Царь ВСия РУС (МИРа) создал отдельное государство на территориях старшего сына МОГОЛА, а также государство Китай в нынешнем виде, выделив от Китая в отдельное государство Японию. Севернее стены были МОГОЛЫ, которые проводили Силовое КРЕЩЕНИЕ южнее стены, закончили при Иване ГРОЗНОМ и юг Китая присоединили к Моголии, т.е. к РОССИИ. Термин МОНГОЛ идет потому только с 1650 года, как и Япония.

  7. предки татар булгары, такие же как русским эскимосы! Автор все верно написал, Монголо-татары разрушили и разграбили Волжскую Булгарию и как укрохохлы пытаются приписать историю и богатства этого государства себе! На свои лица посмотрите, вы от монголов то особо не отличаетесь! Какие на хрен вы булгары?!?!?

    1. Моя мама татарка, моя бабушка Асма голубоглазая, лицо не скуластое, светлая кожа. Во всём роду ни одного
      русского. Также и брат бабушки Мухарам светлый, ничено азиатского, как у монголов. Мои дядьки: Минвали, Равиль, Наиль, Ревкат, Рашид, Камиль, Мурад. Фамилия, Гизатулин. Это татары выходцы из юж. Урал, Уфа. Татары они разные и история запутанная. Есть рыжие, как огонь.

        1. Наверное знаете, что в Российской империи проводили перепись населения. Так вот, мои предки называли «башкорт татары».

      1. Мой отец Ильдар черноволосый и голубоглазый. Он татарин из Казани. Бабушка Марфуга коренная жительница Казани, светловолосая и голубоглазая. Мои тетки Роза, Рая, Флюра — черноволосые и кареглазые красавицы. Их мать Манзуфа (тетя моего отца) черноволосая и голубоглазая. А я не пойми кто: отец татарин, мать украинка, родилась в Казахстане (отец служил на границе с Китаем), выросла в Сибири (Томская область), живу в Москве. Мой зять причулымский татарин(их называют кержаками). Я дитя Советского союза, и очень уважаю традиции народов бывшего СССР. Очень хочется, чтобы даже самые малочисленные народы сохраняли свою самобытность, язык, культуру, традиции. Это грани единого.

      2. Полностью согласен, в моем роду все также светлые, голубоглазые, помню бабушку, глубоковерующая писала и читала на арабском, неразборчиво писала письма на татарском, поэтому просила помощи у своих дочерей

      3. у меня по женской линии родня голубоглазые, рыжеволосые. у бабушки голубые глаза. по арабски читает свободно. по рассказам мамы ей в детстве дедушка рассказывал (ему в свое время его предок рассказывал) что их предки пришли с юга с далека, очень давно. интересно все таки узнать откуда они пришли.

    2. Я в Монголии служил. Там живут и татары и казахи и русские( семеновцы). Поставь рядом монгола татарина и казаха и ты все увидишь!Это разные народы и культуры. Они и живут отдельно друг от друга. Как будет жить казах рядом с монголом когда у того свиньи где попало бродят — и такое бывает! Не видел нигде мечетей и монгол мусульман. Жрут свинину и запивают кумысом и архи. Лицо монгола вообше другое в сравнение с казахом или татарином. Так что прежде чем что то писать сьездите туда и посмотрите. Там все так и осталось как столетия назад. И попробуйте монголу сказать что его предки татары))) я посмотрел бы на его реакцию)))

      1. В Монголии нету свиньи в таком пониманий как в русском, да едят свинину но это очень дорого потому что очень мало свиньи

    3. Смотрю на себя в зеркало.
      Зелёные глаза, русые волосы, белая кожа. Эпикантуса нет. На монголку не похожа, на китаянку тоже. Семья родом из Биляра. Сейчас это село, а когда-то там располагалась столица Волжской Булгарии.
      Тут мы, булгары, никуда мы не делись.

      1. Все правильно Булгары есть европейцы не зря граница азии и европы проходит на урале за землями татарии и башкирии.

      2. Волжская Болгария была там 200 лет до татаров.
        После битва за Казани, Иван Грозни назывался и царем болгарским.
        Зря хлеб этот професор жрал.
        С Новым 2019 годом дорогие друзья,
        София , България
        РР: извините за ошыбки по падежам.

    4. Интересно посмотреть на ваше лицо! Думаю черты лица далеко не аристократичные !!!почему такая злоба ?! Что татары вам на «хвост» наступили!!!я чистокровная татарка , без примесей , знаю свой род до 5 поколения . У моего отца зеленые глаза , темные волосы , светлая кожа я его копия , мой сын русые волосы , зеленые глаза, светлая кожа . Не буду перечислять всех своих двоюродных братьев и сестёр и всех многочисленных родственников
      Ни у кого нет узких глаз и широкого лица! Кожа светлая , волосы от блондинов до брюнетов , глаза голубые , синие у моей тети , карие , серые , зеленые . Все татары разные ! Не потходят под какой то один тип
      .прежде чем, что то высказывать надо быть в теме !!!

      1. Ильдар у тебя родственников в Западной Украине нет? Та тоже все европейцы. )))

    5. Есть ещё одна версия, подтверждаемая многими исследованиями. До и вначале новой эры на территории за Байкалом проживало большое племя — хунны. Они завоевали большую территорию, а затем двинулись на запад. Дошли до Европы. Там их уже называли гунны. Гунны и варвары уничтожили Римскую империю. Варварами назывались местные племена. Когда хунны (гунны) пошли назад, на восток, часть их осталась на территории современной Болгарии, ещё одна часть поселились на территории Поволжья, их стали называть — Булгары, и третья часть рассеялась южнее Урала и была ассимилирована с местными племенами. Кладбище хуннов существует в Забайкалье реально, я там была. Местные ученые составили описание их быта по раскопкам и древним письменным источникам, в том числе китайским. Во времена Ивана Грозного слово «булгары» в Казанском ханстве ещё использовалось. До этого в Казани была ставка Золотой орды , и похоже всех жителей стали называть татарами. Также как сейчас для американцев — все, кто живёт в России, русские.

  8. Уважаемый Вадим Викторович Долгов, ну и какой Вы после этой писанины историк??? Рекомендую вам не соваться в историю татар, поскольку о вашей писанины несет душком великодержавного шовинизма! У вас цель — противопоставить народы по национальному признаку!

    1. да уж, историк тот еще. этож кем надо быть, чтобы написать, что у крымских и казанских татар общее самосознание. а уж про «взаимопонимаемый» язык — вообще отвал башки! эти языки относятся к разным подгруппам — огузской и кипчакской и отличаются друг от друга сильнее, чем например польский от русского

  9. удмурты называют татар «бигер» или «билгер», как производное от «булгар», а соседи в имени соседа не ошибаются.

  10. Набор штампов, тем более навязанных!, еще Ломоносова от академии отстраняли за спор с германомозговыми историками и бития им рож!
    И монголы — это моголы, а не современные (которых всего-то…), и немцы — это от немые, иноземцы и татары это в русском (до 20 века)- все говорящие непонятно , а ТАРТАРИЯ — одно из названий РОССИИ .
    Татары себя волжскими булгарами называли.
    И современные методы анализа ДНК отрицают следы того , что обозвали ордой и игом(опять немецкие историки в угоду Романовым).
    НЕТ СЛЕДОВ ДНК в генах русских (кроме естественного смешения от браков) ни монголов , ни тюрков. Есть три ветви русских в привязке к местам проживания и у северных русских много финно-угорской крови, к югу она редеет и растет тюркская, максимально растущая у украинцев. Простое объяснение — запорожские кОзаки в Сечи и в походы не имели право семьи брать(разумно) и кОзаки, брали от крымчаков , половцев и пр тюрков жен и наложниц.
    Так что хохлокаклы зря своим трипольским происхождением от Адама возгордились — отуреченные они русские, и всего-то!
    И бандеристые бандерлоги еще от финно-угров венгров и цыган всосали крови при Габсбургах……..

    1. Б-М правильно по фактам,но крыть почем зря украинцев тоже ни к чему.Отуреченные,онемеченные…Приходили разбойники -грабители и убийцы
      разные -монголы,франки,саксы,англы какие-нибудь .В основном мужчины,хотя ВПН (Великое переселение народов) конечно разворачивалось
      Отмечу,кстати что пожалуй только армяне в целом никуда не переселялись
      И еще,для интересу: ближайшие родственники венгров это ханты и манси.
      Так что наш Собянин может найти кузена в Будапеште

      1. Ахах. Что значит какие нибудь саксы и немцы? Финно-угры, саксы и немцы европейцы в отличии от тебя, а вот Собянин как раз русский и татары с кавказцами и монголами столетиями формировали русский этнос впрочем как и украинский. Так что это в сравнении с европейскими народами «какие нибудь».

    2. Ох и бред же) К твоему сведению венгры и финно-угры европейцы в отличии от русских, которые больше тюрки и азиаты. Собственно благодаря славянам и финно-уграм русские и обрели европеоидные черты лица. Финно-угры так вообще самые развитые из всей европейской ветви.

    1. Только Свободный,Сильный Татарстан может буть тогда,когда будет Свободная и Сильная РОССИЯ,когда Все народы РОССИИ будут жить в месте,дружно и счастливо.Вот тогда мы Победим всех врагов наших и создадим только вместе самую лучшую СуперДержаву В Мире РОССИЮ.Лично мне нравятся татарские и башкирские женщины одна из них Моя Жена.

      1. Всё правильно. Татары — это те же русские, только говорят по-другому. Поэтому Татарстан может быть сильным и независимым только в составе России! Кстати, ОАЭ — это очень слабая и крайне зависимая от других стран территория, её даже страной называть как-то смешно.

        1. ОАЭ помимо нефти вкладывается в другие отрасли, которые дают плоды и делают эту страну менее зависимой от нефти.

    2. Да, пришли бы другие… с одеялами и кольтами и сделали бы там и оаэ и, быть может, построили потом парочку казино, для тех кто очтался)

      1. Это было бы плюсом для них, учитывая то, что в Китае уровень жизни выше российского.

    3. Ты и так свободен.Кто держит?Вали в Эмираты.Или с хаджа назад не возвращайся.Бедуины в 50-х верблюжьим дерьмом свои шатры топили,а эмираты хвалёные Пиратским берегом назывались.
      Хочешь сказать,эти учкудуки в простынях с кольцом верёвки на башке сами додумались мазут из песка выкопать?Да они ещё и вас,татарвы,тупее!Просто эмиры так,как Сечин и Абрамович красть не умели.Хоть этим Пророк диких арабов людьми сделал,что Аллахом запугал.Моисей-то тоже на скрижалях красть не советовал,да толку?Даже сами скрижали упёрли…

  11. У татар есть поговорка не чеши то место которое не чешется. Статья заказная. Кому то не нравится наша внутренняя стабильность.

  12. Всем образованным людям известно, что история с монголами миф. Миф позорный и обидный для русского человека. Миф этот был придуман поляком Яном Глобушем, близким к кругу Елены Глинской, матери Ивана Грозного, в 16 веке.

    Что касается Татар, то это часть наследства Татарии, практически то-же, что Орда. Когда Орда рассыпалась, некоторые её части и называли себя татарами: Казанские татары, Крымские татары, Ногайские, Астраханские, сибирские и пр. Отчасти татарами были и запорожские казаки.
    До возникновения Орды (на основе беженцев с Руси, казаков ногайских, донских, терских, половцев-куманов, волжских булгар, башкир, мордвы), казанские татары были волжскими булгарами. Или волгарами. И происходят от древних ариев, как и русские. Но постепенно перешли с арийско-русского языка на тюркский. А религию им принесли арабы. Так что в целом, потомки наших общих предков, наши братья татары имеют серьёзные культурные отличия от русских. Но в русской истории они имеют большую значимость.
    От татарских имён пошли Карамзин, Татищев, Кутузов и много других. В процессе распада Орды и Татарии их знать переходила под руку Москвы, принимали христианство и стала российской знатью.
    Так что слава татарам как части великого Русского народа!

    1. нас 25 000 000 миллионов а не 5-6 как пишет автор а может быть и больше потому что те кто принял христианство у них и русские фамилии в России фамилии давались по имени отца а раз отец крещёный то ему давали имя русское и семья постепенно отходила от своих обычаях и языках

    2. У русских и татар общие гены. Ничего великого в русских и в татарах нет, очень уступают многим европейцам в плане уровня жизни и умственного развития сейчас.

    3. Ну конечно 200 лет ига якобы никак не затронули русских, да и то, что рабы были на втором месте после негров по численности на невольничьих рынках это тоже так ерунда)

    4. Анатолий, Вы единственный на этом форуме человек, который сказки не читал и им не верит. Хочу вас поправить, что миф был создан с приходом династия Романовых. Все документы практически были уничтожены, а история вновь писалась заграничными «историками».

  13. Русским летописцам нельзя верить не одному их слову , они в Советское время переделали всю историю народов населяющих СССР под свой лад, а ныне пытаются опять же переделать историю народов РФ…лучше бы они изучили свою историю, как и откуда появилась такая многочисленная орда варваров, который стоит поперек горла не только народов РФ, а всего мира…

  14. «Дорогие любители истории, вот тут я рассказывают о монголо-татарском нашествии подробней.»
    Цитирую орфографию — и такие графоманы пишут историю народа, о котором ничего не знают

  15. Не все просто в геноплавильне. С территории Волжской Булгарии мигрировали в свое время баски с присущим им высоким содержанием RH — . Они ушли, а мы остались.., в большом Поволжском регионе.

  16. Зачем автор пишет о том, в чём не разбирается. Нет и никогда не было единого татарского этноса. Это всё «исхаковщина». Крымские, казанские и сибирские татары — это три разных народа, каждый со своей этнической историей, языком и культурой. Золотая орда никого не перемешала и не переплавила.

    1. Перестанте наконец с этими татарами. Народ татари нет. Есть булгары. И крымские и волжские и сибирские одни и тоже!

      1. Несколько замечаний о крымско татарском народе сегодня состоит изх 3 групп населения
        1.Ялы Оглы — южно бережное население Крыма до прихода России в в Крым это были христиане : греки , итальянцы ,крымские готы ,черкесы , что избежать вынужденного переселения из Крыма на берега Азовского моря ( как часть Греков и Армян) они вынуждены были принять ислам и таким образом остаться в Крыму В переписке Вольтера с Екатериной 2 есть замечания и по этому вопросу.
        2Горные татары- Таты о них данных очень мало
        3Степные татары- кипчаки потомки половцевПо сути современный Крымско татарский язык произошел от половецких наречий

        Очевидно что никакой близости между Крымскими татарами Казанскими татарами и тем более сибирскими ни когда не существовало тСибирский татарин говорит на языке коренным образом отличающимся от Крымско — татарского

  17. Автора прошу конкретизировать в средние века народа «китайцы» не существовало, само государство «Китай» возникло в результате европейской агрессии, как и и государства «Индия», «Пакистан», «Индонезия» но это уже более поздняя история, ну и дальше о чем говорить об исторической ценности сего опуса

    1. однако это славяне вас «погаными» все триста лет называли.И ни хрена вы тогда мусульманами не были-идолище у вас было,как у всякой нечисти хантыйской.

  18. В России должны прекратить использование слово «татары» вместо булгары. Если сравнивать хазари и их братьев — они булгары, а не татары. Татары — это термин, появившийся после агрессии Чингисхана в Центральной Азии и Европе. До тех пор мир не слышал о татарах. Это все равно, что сказать, что Хан Кубрат и хан Аспарух татари! «Татари» и «Татарстан» это достигнутая цель талмудистов-сионистов Дом Надана. Через свою марионетку Троцкого в молодом СССР, они в 1920 году ликвидировали Волжскую Болгарскую Республику, переименовали ее в Татарстан и 1923 г. разбросали ее тело по 7-8 республикам и краям, а наконец назвали болгарами — татарами.
    Определение «татари»- оскорбительное издевательство с более чем 15 значениями для мусор.

    Вот истина от руского изследователя Бичурина, который жил 25 лет в Китай в первой половине 19-ого века:
    «…И так Монголы, по мнению Клапрота, искони занимали южные пределы восточной Сибири — от Аргуни на запад до Енисея; а внутреннее пространство Монголии все принадлежало разным поколениям Тюркского племени, и сам глава Монголов родом был Татарин, а подданные его были Тюрки. Из этой галиматьи ясно видно, что Клапрот не читал с должным вниманием положительных сведений о происхождении Дома Монгол, сообщаемых Китайскою Историею, а в основание принял предположения собственного своего вымысла, и из сплетения выводимых отсюда умозаключений составил цепь, совокупляющую разноплеменные поколения в один народ. Ныне подобные нелепости нередко называем серьезным именем спорных вопросов, разъяснение же сих вопросов, изложенное в витиеватых критических разысканиях, считаем глубокою ученостью;
    Замечания на статью в русской истории Г. Устрялова под названием «Покорение Руси монголами»:
    «… Петр Великий, предприняв ввести науки и художества в Россию, нужным нашел для сего дела призвать европейцев с запада, и в царствование его, по-видимому, все шло соответственно предположенной им цели. Русские учились у иностранцев всему, что требовалось для просвещения отечества, но в последствии исподоволь научились следовать всему иностранному безусловно…
    Стр. 191. Виною нашего злосчастия был дикий татарин.
    Коренного слова татарин нет ни в каком азиатском языке. Западные европейцы, вероятно, вначале приняли это слово от русских, и под сим именем разумели обитателей Средней Азии, служивших под знаменем Чингис-Хана и преемников его, а в последствии неправильно распространили его на три народа, искони занимающего Среднюю Азию: тюрков, монголов и тунгусов. Три сии народа отличны один от другого и обликом, и языком, и обычаями; но ученые Западной Европы, по совершенному неведению сего различия, слили их в один народ, а в последствии, для прояснения сбивчивости в понятиях, принуждены были прибегнуть к странным выражениям: монгольский татарин, маньчжурский татарин, вместо монгол и маньчжур, а иногда обоих называют общим именем: китайские татары, и пишут: татары составляют народ воинственный. Кто же эти татары: тюрки, монголы или тунгусы?
    Впрочем мнение мое есть только догадка, основываемая на правдоподобии, довольно вероятном. Но как наибольшая часть войск, с которыми монгольские полководцы произвели второе вторжение в Россию в 1237 году, состояла из кыпчаков, т. е. киргизцев и казаков, принадлежавших к тюркскому племени; то русские мало-помалу перенесли слово татарин на всех инородцев, говорящих тюркским языком и исповедающих магоммедов закон, и доныне исключительно употребляют это слово в последнем значении: напр. крымский татарин, оренбургский татарин, ташкентский татарин; но монголов и тунгусов никогда не называют татарами. Западные европейцы, напротив, удержали слово татарин в прежнем неопределенном значении, а русские ученые, следуя им, делают странное смешение в понятиях, называя и тунгуса и монгола татарами. Недавно один из русских ученых напечатал, что казанские татары в 1028 взяли какой-то город в Китае. Это чудо из чудес, ибо Казань в то время еще не существовала: кто же были казанские татары? Вот новая задача Копенгагенскому обществу, учрежденному для исследования древностей…» (О. Иакинф.)

    «Булгарская народность – древнейший народ Земли. Поэтому все, абсолютно все народы Земли испытали его сильное влияние и сохраняют следы этого влияния до сих пор. К этим народам присоединились около 60 народов, вышедших в разное время из состава булгарской народности или общности (булгарлык, булгарство). В XIII в. до н.э. из состава булгарства вышли этруски [атрячи] или троянцы, в X в. до н.э. – южные итальянцы и испанцы, в I в. до н.э. – кельты, в VIII в. – маранги [франки] и бургунцы, в IX-X вв. – баварцы и другие булгарские племена Германии [тюрринги, саксы или саксины, куляне или голландцы, утиги или даны – т.е. датчане, барыны или варины, сувары или свардоны, саманы или семноны, кандалы или вандалы, бури или буры, кимеры или кимвры, даутаи или тевтоны, катаи или хаты, мэны или менапии, камаи или хамавы, тинтуры или тенкетеры, барсылы или марсы, бригтары или бруктеры и др.], урусы или русь, угеры или огузы, курбаты или хорваты, чеки или чехи, салбаки или словаки, бай-лакыры или поляки, в XI в. – мадьяры или венгры и южные туркмены, в XIII в. – литовцы, латыши, эстонцы, финны, шведы, норвежцы, лопари, в XIV в. – кыргызы [предки киргизов и казахов] и сарты [древние булгары Узбекистана], в XVI в. – узбеки, тувинцы и алтайцы, в XVII в.- якуты, каряки, кынчедалы или камчадалы, бурджаты или буряты, чиркесы или черкесы [украинцы], ханты, манси, ненцы, эвены, эвенки [«эв» – по-булгарски значит «лачуга», «шалаш», а «эвен» и «эвенки» – «живущие в шалашах»], таджики, белеры или белуджи [пакистанцы], булгары Центральной Индии [их ныне – 400 млн. человек], в XVIII в. – кызыл кашаны или коренные уйгуры, черемисы или мари, утяги или удмурты, камай-булгары или коми, часть мордвы [ряд мордовских племен, в т.ч. мордва – каратаи, до сих пор считают себя булгарами], башкорты, в XIXв. – кабардинцы, чеченцы, ингуши, ряд дагестанских народов [не все дагестанцы до сих пор смирились с этим].
    2. Сейчас в составе булгарлыка [булгарство] находятся:
    1)волжские булгары [казанские булгары, субаш-булгары или чуваши, бесермены, карак]
    2)кавказские булгары [кумыки, карачаевцы, балкары]
    3)кыпчак-булгары [ногайцы, карагаши и др.]
    4)себер-булгары или сибирские булгары
    5)чатыр-булгары или булгары Горного Крыма
    6)иджам-булгары или караимы
    7)кара-булгары или гагаузы
    8)мардан-булгары или каратаи
    9)дунайские булгары
    10) тохар-булгары или булгары Афганистана
    11) кимер-булгары или булгары Южной Турции, Сирии и Ливана
    12) калаш-булгары или булгары Пакистана
    13) батбай-булгары или булгары Казахстана
    14) бахли-булгары или булгары Индии
    15) каспи-булгары или булгары Азербайджана
    На Земле ныне проживают 50 млн. булгар [данные аналитиков ЮНЕСКО 1989 г.] («Болгар тарихы»).

  19. Монголы после завоевания китая набрали там чинуш и те по привычке обзывали всех татарами(варварами) вот оттуда и пошло наименование созданного народа из булгар и кыпчаков. Население было безграмотным вот и все стали гордиться и хоть както примазаться к монголам, которые к слову презирали нынешних татар считая их хитрыми и трусоватыми почитайте китайские летописи

  20. Да вы бредите! Не знаю за других но Казанские татары это потомки волжских Булгар. И тысячу лет назад до ислама они верили в Тангру. Да они тоже тюрки как остальные татары, но они никогда не были рядом с Китаем. Родина Казанских татар — Приазовье. И столица — Фанагория откуда они и мигрировали. Казанские татары (булгары) это такие же жертвы Монголов как и остальные народы. Татары сохранили домонгольскую религию и домонгольский язык. Только самоназвание (булгары) не сохранили. В первую очередь благодаря таким горе-историкам как вы Вадим Викторович Долгов…

  21. Велико-имперский шовинизм, как одних так и других.

    Русские не хотят быть узкоглазыми монголами, и немчурой.
    А татары не хотят быть свинорылыми емелями, и косорылыми жёлтыми обезьянами.
    Остальные межуются между теми и этими, и пытаются свою нацию отделить, чтобы миновал этот бесконечный шовинистический беспредел.

    Это человеческая сущность — «в моих бедах виноват ты, а не я», вот идёт всё под руку, нация, религия, география, история и т.д и т.п.

  22. Ребята, давайте жить дружно.Зачастую, национально -генетические изыски в комментариях ,сводятся к обидам и взаимным претензиям. Давайте жить здесь и сейчас, не забывая общей богатой истории,всего ,что нас объединяет.А,по поводу статьи,есть классная шутка у команды КВН «Четыре татарина»-«Дольше татар с русскими живут только бабы!»

  23. Монгол если перевести на русский состоит из двух слов мон(манэ) — моя гол — долина. А конкретнее долина рек Онон и Керулен. Так жителей долины Селенги называют цонголами. Цон скорее диалект халхов ,на бурятском диалекте сан — дальний. Татар производная от слова тата — тянуть назывался авангард войска, а также пограничные народы синоним русского слова казак. То есть когда Чингисхан атаковал татар он атаковал маньчжурские племена состоявшие на службе у алтан хана — императора Китая, которые и были авангардом империи. Русские же назвали население Казанского ханства татарами значительно позже. Ведь создание третьего Рима и собственного государства независимого от улуса Джучи требовало отделения не только территориального но и духовного. Так были уничтожены все летописи (собрана библиотека Ивана Грозного) и написаны новые где монголов называют нечистью и нечистой силой. За это и называют соседние народы русских иванами не помнящих родства

  24. Тов. Долгову, если увидеть это:

    Какую историю мы читаем сегодня? — Жидо-сионисткая! Фалшифициранная, скрытая! И тов. Долгов пропагандирает тоже такая, что и в последние 500 лет. Долгов не упоминает и слово о значении булгар и их войнах против моголо-татар. Именно Волжская Булгария является основной целью монголов.
    Это очень страстно и строго скрывается от евреев-талмудистов-сионистов. И поскольку эти факты известны только из болгарских летописей Волжской Булгарии, они горят их повсюду еще с 5-го века, когда им были предоставлены такие возможности и особенно после восхождение Чингизхана и его наследников. С тех пор мир перевернулся с ног на голову.

    Из-за этого слути Наданам, сионисты-большевики в СССР, через свою марионетку Троцкого в молодом СССР в 1920 году ликвидировали Волжскую Болгарскую Республику, переименовали ее в Татарстан и разбросали ее тело по 7-8 республикам и краям, а наконец назвали болгарами – татарами, совершая издевательство, этнический и исторический геноцид над булгарами!

    Тов. Долгов „считает, говорить“, что Чингизхан покорил северный Китай. Напротив, он первоначально (после освобождения из болгарской тюрьмы) служил именно китайскому императору в войнах за покорение маньчжурцев и корейцев.

    А вот какая настоящая история с Волжской Булгарии :

    Какие нравы и обычаи у монголов, почему Чингизхану удалось создать безоговорочно подчиненную армию?
    За убийство знатного человека они убивали всех подчиненных, а за убийство вождя — весь народ. Однажды мэнхолским племенем татар, по имени которого чинцы называли всех мэнхолов в память об их былом первенстве над ними, был убит отец Чингизхана; за это все татары были перебиты, включая женщин и детей. И с тех пор они называли татарами всех тех немэнхолов, которые им служили и которых они посылали в бой на смерть впереди себя. И эти служилые татары кричали в бою “Татар! Татар!”, что означало: “Те, кто не подчинится Мэнхолу, будут истреблены, как татары”… Мы называли мэнхолов по-чински (китайски) “татарами”, а они нас — по-кумански “бесермёнами”.
    В войнах они не щадили ни женщин, ни детей, поэтому женщин у них было мало и разврат считался делом обычным. Мужеложьство и скотоложьство они ни во что не ставили. Грабежи и насилия они делали только после получения разрешения, а захваченными детьми, женщинами и юношами пользовались по очереди всем подразделением. Татары никогда не мылись, как кыпчаки, ибо это воспрещали их законы. Привычка к подчинению сделала их сдержанными и тупыми, хотя некоторые их вожди сохраняли и гостеприимство, и рассудительность, и другие достоинства.

    1183 г. – Всеволод Большое Гнездо вторгается в Волжскую Булгарию для того, чтобы поставить во главе ее своего ставленника – эмира Азана. Булгары захватили Азана, разбили и окружили Всеволода, после чего Всеволод капитулировал и признал себя андашем [вассалом] булгарского царя Габдуллы Чельбира. Чельбир решил, что Всеволод будет верным андашем – и не ошибся. Как выяснилось, на большую войну против Булгарии Всеволода толкнул Дом Наданов, которому задолжал Андрей Боголюбский. Наданы пообещали аннулировать задолженность в случае подчинения Булгарии Суздальщине и Владимирскому филиалу Дома Наданов…
    Караустаи [эмиссары-шпионы, резиденты] Наданов, толкнувшие Всеволода на войну против Булгарии, были выданы Чельбиру и закончили свою жизнь в булгарском зиндане. Но булгарский феодал Хагер Углы вскрыл пронадановский заговор и внутри Булгарии, за что был сделан Чельбиром начальником службы безопасности. Один из арестованных кара-устаев [эмиссаров Наданов] выдал все старые, нынешние и будущие планы Наданов по ликвидации и захвату торговых путей булгар при помощи каких-нибудь сильных государств-наемников и внутреннего заговора и разложения.

    Один из вождей чирлятцев Джумран [«Суслик»], которого читатели знают больше под именем Чингизхан [1150-1227 гг.], подчинил себе еще 1 млн ак-чирлятцев [белые монголы, подчиненные монголскому, но маньчжурскому по происхождению, племени татар]. В 1184 г. Джумран произвел варварское нападение на огромный булгарский караван близ реки Шилка. За это он был схвачен булгарским полководцем Татрой и несколько лет [не менее 9] провел в булгарской тюрьме.
    Джумран был вербован служить Дом Наданов (ростовческий клан юдеев-талмудистов, сегодняшних сионистов Ротшилда, Моргана, Шифта и т.д.) своего тестя Ильяса, правителяь Центральной Азии, который долгое время был карраустай Наданами и верно служил им за деньги. В лице Джумрана он увидел жестокого воина, который мог был справится с войной с врагами Китая, а затем покорить торговые пути Волжской Булгарии от Сулы (Дуная) до Охотского моря в пользу джахудов (юдеев-талмудистов) Наданами.
    По просьбе китайского правительства в первой половине 1190-х гг. Джумран был амнистирован по случаю праздника – разгрома булгарами в 1193 г. целой армии кара-унжайских наемников, терроризировавших весь Булгарский, Суздальский и Новгородский Север.
    Вышедший на свободу Джумран повоевал немного за китайцев – и тут же стал готовиться к новой войне с Булгарией. Ему на формирование новой чирлятской армии Наданы выделили треть своих доходов – такие деньги Наданы давали в своей истории только три раза: в 1013 г. – на обращение 500 тысяч хазарских иджамов в талмудизм [самая удачная операция Наданов], в 1190-1200-х гг. – Джумрану и в конце XIV в. – Тамерлану [на уничтожение всех булгарских государств]. А Наданы уничтожили Османскую империю с своим агентам «младо-туркам» всего 5 % своих доходов! Больше всего денег Наданы давали на операции против Волжской Булгарии – вот как они ее боялись!

    За многими операциями Наданов с 1183 г. [когда провалилась надановская агентура в Волжской Булгарии] уже внимательно следили булгарская разведка и лично цар Габдулла Чельбир [1178-1225], при котором Волжская Булгария достигла наивысшего процветания и могущества. Когда в 1185 г. Наданы закупили на корню руководство Урума [«Византия»], Чельбир велел трем булгарским армиям во главе с Татрой восстановить в Кара-Бурджане [Дунайская Булгария] зависимое от Волжской Булгарии Улаг-Булгарское царство [его Урумцы захватили после ухода волжских булгар с Балкан в 1018 г.]. В 1186-1187гг. три булгарские армии Татры, тепло встреченные дунайскими булгарами, очистили север Балкан от урумцев и восстановили Улаг-Булгарское царство во главе с династией Азанов [Асеней, потомков царя Джамиля или Шамиля – Самуила]. Половина семьи Наданов при этом попала в булгарский плен и была отпущена на свободу только после того, как урумское руководство подписало выгодный Волжской Булгарии торговый договор на 50 (!) лет.

    В 1202 г. Джумран со своими монголами, при помощи западных маньчжур, перерезал все монгольское племя татар и захватил татарскую область, в 1205 г. сокрушил государство булгарских союзников – кайманов [«найманов»] в Алатае [«Большая Монголия»] – благодаря измене кайманам итбашцев [вышедших из булгарлыка трёк-булгарских племен Центральной Азии]. Итбашцев было 2 млн человек, это были великолепные воины, знавшие толк в оружии. При дележе добычи Джучи достались 1 млн итбашцев и 500 тыс. бугуров [булгар Центральной Азии, которых очень часто причисляют к уйгурам, также говорящим на трёк-булгарском языке]. Что это за массы? 500 тыс. кочевников могли дать 150 тыс. бойцов, а 1 млн – 300 тыс., и такие силы – у одного лишь сына Чингизхана, не считая монголов! Так что пускай ряд исследователей не морочит нам голову сказками о том, что весь род Чингизхана мог выставить не более 200 тыс. бойцов. Да такое войско одни хорезмшахи раздавили бы – и даже не заметили!

    Давайте посмотрим по таблице, какое население и какие войска были у некоторых европейских и азиатских стран в конце XII – начале XIII вв.[по данным «Нариман тарихы»]
    Страно — численность население — воиско
    Северный Китай 60 млн 2 млн
    Южный Китай 100 млн 4 млн
    Кара-Кытай [Кашан] 15 млн 500 тыс
    Хорезм и его владения 20 млн 600 тыс
    Урум или Ромея [«Византия» 15 млн 500 тыс
    Волжская Булгария 7 млн 250 тыс
    Суздальщина 8 млн 250 тыс
    Искел [Русь, Украина и Белоруссия] 8 млн 250 тыс
    Рязанщина 2 млн 100 тыс
    Муромщина 1 млн 60 тыс
    Галидж [Новгородчина] 2 млн 100 тыс
    Вся Германия 15 млн 500 тыс
    Байлак (Польша) 5 млн 200 тыс
    Авар-суба, Маджар (Венгрия) 6 млн 200 тыс
    Орда Чингизхана 6 млн 1 млн 800 тыс

    В 1205 г. орда Джумрана, объявившего в 1206 г. себя «Чингизханом», напала на Волжскую Булгарию. К счастью, возглавлял булгарское войско лучший булгарский полководец Татра, а булгарская армия получила новейшее вооружение. Поэтому Татра разбил монголов, и Джумран также решил срочно модернизировать свое вооружение. Наданы дали Чингизхану фантастические деньги, и к 1210 г. бывший Джумран смог выдать доспехи и оружие булгарского типа 400 тысячам своих воинов.
    Во время войны против Северного Китая монголы захватили около 300 тысяч хороших китайских доспехов. Выдав их итбашцам, Чингизхан в 1214 г. атаковал с ними аракытаев [«меркиты»] – надежных союзников Булгарии. Чельбир бросил на помощь меркитам неплохую 50-тысячную армию саянских кыргызов, тогда еще входивших в булгарлык [булгарство]. В 1216 г. в дело вмешался Татра, разбивший обнаглевших монголов на Алтае. Удивленный тем, что 80 тысяч бойцов Татры разбили 300 тысяч итбашцев и монголов, Чингизхан заключил с ним мир, в ответ на что тот отпустил попавших в булгарский плен детей Джумрана-Угетея и Чеготая.
    При ведении войны с монголами и итбашцами Чингизхана, булгары стали называть их «татарами» [«выходцы из ада»; племя, полностью истребленное Чингизханом в 1202-1204 гг.]. На всех языках мира – от монгольского до арабского – слово «татарин» является ругательством. У булгар слово «татар» имеет не менее 15 ругательных значений.

    В 1218 г. хорезмшах Мохаммед напал вместе с сыном Джелалетдином на Волжскую Булгарию, но внезапно хорезмийское войско было атаковано сыном Чингизхана Джучи и отступило. Джучи помог булгарам самовольно – из-за своего булгарского патриотизма: он учился в 1183 г. в Улуг-Булгаре в «Школе Принцев» и тогда же со своим отрядом принял участие в боях против армии Всеволода Большое Гнездо, за что получил от Чельбира почетное звание «булгарского бека». В своих детях – Батае [Батый], Биркае [Берке] и др. – Джучи также воспитывал уважение и любовь к Булгару. И это в то время, когда Джумран брызгал слюной ярости при упоминании кем-нибудь слова «булгар», когда другие детки Чингизхана воспитывались в любви к талмудизму, когда Угетай [сын Чингизхана] был скрытым, а его сын Гуюк и сын Гуюка Шлема – явными талмудистами. Отношения рода Джучи с другими чингизидами поэтому были не просто плохими, а полны ненависти. Очень рано и Джучи, и Батый, и Берке стали задумываться о том, как бы отделиться от своих отвратительных для них сородичей.

    После провала хорезмийского наступления на Булгарию в 1218 г. Наданы сделали главную ставку на орду Чингизхана. Когда в 1219 г. монголы напали на хорезмийцев, Наданы велели тайному лабытскому сектанту хорезмшаху Мохаммеду капитулировать без боя. Мохаммед подчинился и велел своим войскам не оказывать сопротивления монголам, а сам уехал на каспийский остров и там умер. Некоторые части хорезмийцев, в т.ч. и армия сына хорезмшаха Джелалетдина, не подчинились приказу Мохаммеда, и стали биться с захватчиками, но половина хорезмийских воинов сдалась без боя и была направлена с лучшим монгольским полководцем – итбашцем Субэдэ – в поход на Волжскую Булгарию. В Хорезме монголы захватили не менее 500 тысяч превосходных доспехов и стали на время самой сильной армией мира. Только то, что половина воинов Чингисхана воевала против Северного Китая, а 500 тысяч оккупировали Иран, Среднюю и Центральную Азию, не позволяло Чингисхану получить подавляющее преимущество в войне с Волжской Булгарией. В 1223 г. не менее 200 тысяч отборных воинов Субэдэ, не считая прочих, с боями двинулись через Кавказ на Булгарию. Грузины, азербайджанцы и дагестанцы перебили не менее 20 тыс. татар, но 180 тысяч их вышло на просторы Предкавказья, входившего в булгарскую губернию Саксин. Саксинский губернатор Бачман атаковал «непрошенных гостей» со своей 80-тысячной армией и 50 тысячами союзников – калайцев Карасана.

    Вначале Бачман разбил Субэдэ, но во второй битве Карасан изменил ему и убежал. Только после выяснилось, что Карасан был тайным лабытцем и действовал по указанию Наданов. Субэдэ, получив сообщение о бегстве Карасана, атаковал Бачмана всеми силами и разбил его. Бачману пришлось с боем отступить в Грузию, тогда союзника Булгарии. И Бачман, и Субэдэ потеряли по 40 тыс. бойцов, но если бы тогда Субэдэ сразу ударил по центру Волжской Булгарии, то разбил бы булгар. Дело в том, что с Мангышлака по Саксину ударили, одновременно с Субэдэ, кара-калайские или чулах-калайские бии – крайние исмаилиты, у которых было 200 тысяч бойцов. Эти чулах-калайцы сковали 50 тысяч бойцов Хагер-Углы. После смерти Татры [ок. 1219 г.] его ученики Хагер-Углы и Газан были лучшими булгарскими полководцами. Чингизхан велел Джучи помочь чулах-калайцам, но тот просто выдвинулся с юга к Аральскому морю и даже ни разу не сцепился с противостоящей ему тубджакской булгарской армией из 20 тыс. бойцов. А 50 тысяч саянских кыргызов сковала 100-тысячная армия Угетея. У Чельбира оставалось только 50 тысяч бойцов главы курсыбая [постоянная булгарская армия] эмира Газана.

    Газан еще в 1221 г. успел нанести поражения тайному лабытцу – суздальскому князю Юрию, которого булгары прозвали «Безумным», поэтому суздальцы в 1223 г. ничем еще не могли помочь Субэдэ и зализывали «тяжкие раны». Но даже Юрий Безумный с его патологической ненавистью ко всему булгарскому не мог вызвать у булгар ненависти к русским – ведь большая часть русских князей была верным союзником Булгарии. Пока Субэдэ на Дону отдыхал во владениях предателя Карасана «от тяжких ратных дел», русские князья – друзья булгар – во главе с Мстиславом Смоленским и Киевским – решили помочь булгарам. Собрав не менее 100 тыс. бойцов, Мстислав Смоленский с отрядом булгар Юнуса [сын Хагер-Углы] пошел к Дону. В ответ Субэдэ выдвинулся на запад и на реке Калке, у аула Алмыш [Донецк], в мае 1223 г. произошла страшная встречная битва русско-булгарских сил с татарами. Большинство русских и половина булгар Юнуса погибли, но и у Субэдэ осталось только 80 тысяч хороших бойцов. С ними он прорвался в августе-сентябре сквозь булгарские засады к городу Кермеку [возле Старой Майны]. Но здесь ему засаду устроил сам Чельбир: когда монголы стали рубиться с булгарской конницей на изрезанном оврагами и покрытом рощицами поле, то из каждого оврага и рощицы в татар стали стрелять арбалетчики.

    {Надо узнять е более подробно истории из болгарских летописах, первая саможертва защитников Европы от монголо-татарами Чингизхана. Волжские болгары и их недавно отделившиеся с булгарлыке русских, обединились в славной общей борьбе и принесли дорогие жертвы: Сакално-булгарская (руско-украинско-болгарская) армия во главе с Улуг- Барыса («Великий Тигр», Мстислав Романович) и Юнус, отразила татар с Калга-Субе (территория между рекой Днепр и Калке) и за решительный удар построилась при ауле Алмыш (теперь Донецк, Украина) на правом берегу Алмыша (Калка).
    Здесь был лагерь, окруженный двумя кругами тележек и грузов, в которых бойцы шамлинских (смоленски) и бащуйских (киевски) были развернуты вместе с Барыса и его двумя шамлинскими родственниками. На фланге табыра стояли всадники Юнуса, командовавший ак-болгарскими отрядыми Курнабаса, Кыдана, Бурнай-Байда, а также и присоединившиеся к болгарам субы Калангана и Каранаса и (у)русско-болгарская конница. Ни один из комондиров похода не подозревал, что Калган и Кернабас уже сговорились с татарами. Сакланские болгары (западние булгары — украинцы) и урусы (русы) было 50 тысяч, ак-булгары (волжские булгары) 30 000 болгар, анчийские чиркесы (анти-християны, будущие казаки) 5000, и присоединившиеся к ак-болгарами калайцы (групп торки и печенеги) Калгана и Курнабаса 30000. Армия татарами была составлена из 25 000 татар Субатяя, 50 000 туркмен Куш-Бирде, 35 000 кыргызы включая итбашцы и 20 000 миджанских (азербыджанских) пехотинцев, все 130 000 солдат, не считая тумень (полка) Хуррана …
    Из сакланов в табыре (лагере) укрепились 10 000 бащуйцы (киевчаны) и 5000 шамлинцы (смоленцы), и это были лучшие пехотинцы в мире, особо шамлинцы; 5000 галиджийцы (новгородские) Аудана (Мстислав Удалой) и 5000 кара-болгары (черниговцы) Субайя (Мстислав Козельский) составили резерв кавалерию, под командой Тимджана (Мстислав Немой) и 25 000 всадники, подготовленные для атаки с левой стороны (у)рус-болгарской армии Барыса и Юнуса. Из ак-болгарами и калайцев Юнуса, 5000 калайцев Калгана и 20 000 калайцев Карасана во главе с самим Карасан были отодвинуты от Юнуса в тылу врага, а 6000 буртаские (заволжские) болгары Юнуса, 6000 арджанские (полтавско-балтийские) болгары Байды, 6 тысячи калгайские болгар Бурная, 6000 бырманские болгары Кайдана и 6000 джеремелские (причерноморские-одесские) болгары Курнабаса были готовы к нападению на правом крыле урус-болгарской армии, на правом берегу реки Алмыш.
    Никогда и нигде, ни раньше, ни позже, татары не напали с такими большими силами … 3 чакрыма (версти) к востоку от реки была широкая, но не глубокая падина, в которая когда спустился глава татарского войска, стало для Юнус сигнал к сакланско-болгарской атаке. Он поднял флаг «Кызыл Барадж» («Красный дракон») — красный шар с лентами на вершине — и сакланцы Аудана первые пошли в атаку со своего места и начали пересекать реку. К один чакрым до реке 55 000 сакланцы и ак-булгары галопом рванулись слева в татарском порядке, которы начал подняться из падине. Как правильно просчитал Юнус, выходящий из низменность татары не смогли должным образом подготовиться к стрельбе и попали под страшным ударом самому мощному в мире саклано-болгарской коннице.
    Никогда раньше ни искельцы (киевские урусы), ни булгары не имели такой великолепной кавалерии. Никаких диких тигров и львов не могли сравниться с жаждой победы саклан и ак-булгарам. Выходящие татары были растоптаны и брошены обратно в низменностью и саклано-булгарскоая конница влетела ее как водопад. Татары были прострелены с верху из ак-булгарских стрелков и ни одна стрела не упала напрасным. Началось небывалыя рубка, который можно сравнить только с Худ-аланской резне (Каталунский битвой Аттилы в 451 г. н.э.).

    … Ни один из сакланских беков не помог алмышским таббор(оборонительный рубеж возле сегодняшнего Донецка из талигами урусов из Искелья и волжских-булгаров, осожденными монголо-татаров) из-за «их неотложной работы». После месяца непрерывной осады врага, к Барриса и Юнуса присоединился еще один враг — голод. Стревожный этим Барыс позвал в своей палатке Юнусу, Нардугану, Бурнаю, Эндеру, Искандеру, Саулую и Якубу и угостил их с конским мясом. «Я никогда не ел так вкусно и много, как этот пир, и этот пир шел мне в сне в течение нескольких ночей», — сказал Барыс, и вдруг перешел к вопросу о сегодняшней беде: «Пришел голод, и через несколько дней мы будем сыесть всех лошадей, так что благодаря верховной власти, которую вы все единодушно дали мне во второй день осады, я приказываю всем булюк-башии кавалерии прорваться в ночь, а затем то, что дал Бог ». Это было сказано так сильно, что никто не решил возразить, даже Юнус и Нардугана… (все они потом погибли)…
    Через время волжский царь Габдулла Челбир говорить Юнусу: «Я обещаю тебе, что я буду хоронить в Улуг-Болгар (Великий Болгар) искелские беки упавшего в Алмышским поход!» — Чельбир поспешил добавить, видя, как Юнус испытывает тежело за смерть Дугара в Алмышским таборе.
    По приказу царя в Улуг-Болгаре строителем был возведенный между Ara-базаром и устьем Азны памятника с многоугольной высокой стеной вместе с прикрепленным к нему уруских (русские) щитов. В этом памятнике, который получил название «Мемориал сыновей Барыса» или «Памятник уруских бахадиров (русских героев)», чуть позже взятый в специально построенном мавзолее красивой капчег (саркофаг) с остатками девять искельских беков (князья) -Барыс ( Мстислав Романович), Субай (Мстислав Черниговский), Булгар Канил (Святослава Каневский), Яш-Угер (Изяслав Ингварович), Шамбат (Святослав Шумский), Атилле Нышкал (Юрий Несвижденский), Ендир (Андрей) и Искандер (Александр Дубровский), найдены и переданы в Улуг-Болгаре (Булгар) на Волге…»}

    После трех безуспешных атак монголов, когда уже и войско Чельбира было обессилено, на поле боя появилась иллакская или самарская армия Хагер-Углы…Но в том же году сдох и Чингизхан, раненный арбалетной стрелой тангутов [государство, располагавшееся южнее Монголии, с которым у булгар всегда были очень дружеские отношения]. Батый для вида захватил часть Восточного Тубджака и остановился, будто из-за больших потерь, так что новому монгольскому императору Угедею пришлось послать в Тубджак монголов. На севере суздальцы захватили Жукетун, но дальше их не пустили новгородцы, взявшие владения булгар от Сухоны до Карелии под свою охрану. На западе суздальцы взяли булгарский город Джун-Кала [«Нижний Город», современный Нижний Новгород], построенный булгарами еще в 922 г.
    После некоторых раздумий на сторону Батыя перешел булгарский губернатор Тубджака Мерген.
    Только героизм и хладнокровие нового булгарского царя Мир-Гази, покровителя Кул-Гали, спасло положение: Булгария устояла.
    В начале 1229 г., когда разнеслась весть о смерти Мир-Гази, в дело вступили главные монгольские силы во главе с Субэдэ. В январе-феврале 1229 г. Субэдэ пролез через Западный Тубджак и Джаик [Урал] и внезапно атаковал войско нового булгарского царя Алтынбека [1229, 1230-1236]. Булгары Хагер-Углы понесли тяжелые потери, но все же смогли отбить атаку Субэдэ.

    Опасаясь повторной атаки, Алтынбек отступил, но и Субэдэ, услышав о движении Бачмана со стороны Саксин-Булгара, отступил в Восточный Тубджак. Но Бачман применил дезинформацию: «На самом деле он всеми силами помогал марданцам выбивать 20 тысяч калайцев Карасана из Буртасии». Покрыл себя славой в этой войне и дунайско-булгарский эмир Буртас [«Пургас»], служивший Волжской Булгарии в качестве командующего Западным Укрепрайоном. В его засадах погибли десятки тысяч воинов Юрия Безумного.

  25. Татары защищали китайцев, бред!, сама стена китайская строилась бойницами на Китай, китайская стена изначально защищала Европу от китайцев? Изначально казанские татары были щитом на пути полудиких китайских племён в европейскую ведическую русь, стену китайскую построили они же силами плененных китайцев и прочих. Также и систему защитных валов которая тоже сохранилась — это огромная 2000км насыпь от Самары до Красного яра. После падения ведической Руси казанские ведичи не нашли общего языка с европейскими правителями на руси, особенно после крещения и в общем византийского вассальства. Казань всё же хоть и стала независимой не ожидала предательства со стороны Москвы, Иван Грозный напал использовав фактор неожиданности и ослабленность Казанских витязей боевыми действиями на юге, юго-востоке вырезал всех больных батыров, разграбил город и переписал историю.

  26. Этническая группа — Группа людей внутри большей социальной и культурной общности, которая идентифицирует себя как исторически и культурно единую группу, отличающуюся от остальных групп этой общности.
    Уважаемые Вы уж сами решайте кто вы там Булгары, Монголы, Татары, Китайцы или Тюрки…..
    Вот только ради Бога кряшен не трогайте…. Кряшены это отдельная этническая группа, а не крещенные татары как кто то тут написал…..

    1. До сих пор булгарами не позволяли идентифицирует себя как болгарам в российские земли. Это продолжалось от Романовым до Андропова, Горбачева и Ельцина. Горбачеву отправили 6000 писем жителям т.н. «Татарстаном», желающих называться булгарами. А Горбачев, от глупости или иезуитство, утверждает, что только 6000 человек считают себя болгарами. А каждое письмо было подписано сотнями и тысячами болгар! Давайте определение того, что это значит — как можно в таких условиях люди идентифицируют себя таким образом, чтобы власти в СССР и России подтвердят это !
      Болгары говорят «крешени» греками и греками-христианами, это одно слово для обоих понятий. О православном христианстве болгары говорят «крешенское» («греческое»), что более правильно по природе и корням. «Крешен» происходит от древнебулгарского имени о-ва Крита — «Креш» («Остров борьбы»). Остров был завоеван древними булгарами еще в 4-м тысячелетии до нашей эры, и во второй раз и дольше они поселились во 2-м тысячелетии до нашей эры. Oт Креш через атрячский/этрусский язык в латинского получается «Греция».
      Греки создают свою православную религию (православие) на основе веры Христа. Они распространяли его с властимеющих, политических и идеологических целях среди народов южной, центральной и восточной Европы, говорящие на агильскском (праславянском) языке, злоупотребляя учением Христа. Не случайно в Болгарии появляется библейское учение Ходояра / Богомила. Оно ближе к хуманному, общечеловеческому пониманию и к отвергнутому тенгрианство. Это, конечно, отвергнуто Константинопольскими Патриархами как вредная ересь, которая препятствует их религиозному авторитету и властьи.

  27. ни одно историческое описание про татар, после 1944 года, написанные любыми авторами с гражданством ссср=россия не обходиться без вранья и лжи и черной мифологии. (с)

  28. Умертвили «всех мужчин выше тележного колеса»? А татары не ассимилировались и сохранили язык?
    Редкостная чушь!

  29. Уважаемые! Чем больше я перечитываю саму статью и комментарии к ней , тем больше приходит осознание того, что речь идет всего лишь о величии той или иной национальности и приверженности той или иной веры в бога.
    Помимо насильной Христианизации (крещения) нарадов проживающих на территории современного Татарстана, была еще и насильственная Исламизация этих же самых народов, а тех кто принял ислам автоматически записали в татары.
    Казанские татары, сибирские татары, крымские татары,астраханские татары, кряшены, нагайбаки, мишари и т.д….. все это различные этнические группы. И не надо пытаться навесить на них ярлык Великого татарского народа так как единственное, что их реально обьеденяет так это схожесть языка и ислам не считатая кряшен и нагайбагов (они християне). Вот только не надо видеть в каждом мусульманине потенциального татарина, а в каждом христианине потенциального русского как это присходит сейчас в современном Татарстане. На мой взгляд если современный Татарстан считает себя приемником Волжской Булгарии то исторически было бы правильным назваться Булгарией на просторах которой нашлось бы место всем и булгарам и татарам и русским и кряшенам и мишарям и т.д….. Ведь Волжская Булгария отличалось своей веротерпимостью и была многонациональным государством, что дало возможность сформироваться уникальной культуре и удивительно прекрасному языку на территории современного Татарстана.

  30. Спасибо за тему и беседы, очень интересно. Жалко, что многие авторы, оставляя свои комментарии, начинают беситься и оскорблять своих опонентов — это лишнее. Зачем? Ведь эмоции здесь — не доказательства и не истина. Здорово, когда все высказывают свою точку зрения, задают вопросы, те, кто в «теме», отвечают. А потом найдутся люди, которые соберут весь обмен информацией в общий «котёл» и сделает несколько выводов, приближенных к исторической правде. Без истерик, эмоций и прочих гадостей. Я сам русско-татарин (или наоборот), мне всё интересно, кроме националисткого шовинизма. Мы ведь не можем и не в праве спрашивать со своих современных собеседников держать ответ за тех людей, которые жили и творили свои дела 15-20 веков назад.

  31. Бредовая статья, ничего общего с настоящей истории не имеющая!!!! История татар (так называемых татар) неотъемлемо связана с историей Волжской булгарий!!!!! То есть современные волжские татары являются прямыми потомками волжских булгар (название нации другим стало)… И народ этот, к сведенью, официально исповедует Ислам 922 года. С 922 года в Волжской Булгарии Ислам стал государственной религией! Хотя до этого там уже около трёхсот лет его исповедовали. И при чём тут монголы?!! Да, там в Поволжье была ставка Золотой орды, и что?!! В других местах тоже были ставки монгольских орд! Значит, если по логике следовать, то тогда и народов тех мест можно смело называть монголо-татарами или просто татарами, связывая их этнически с монголами?.. Автору нужно было бы покопаться как следует в серьёзных источниках, прежде чем публиковать этот бред!!!!!

  32. Вообще то под этносом «Татары» больше 100 самоназваний, иногда даже различных рас. Объединены все одной школой ислама и тюрском языком. Некоторые, правда сменили веру. Некоторые свой язык…
    Прикол в том, что на днях, ну максимум года 2-3, как будем отмечать 500-летия потери независимости. Да -да. После «Стояния на Угре» Василий Тёмный захватил часть этого этноса (мещар). А с его помощью были захвачены (Василисурск, Казань, Сибирь, Оренбург, Среднея Азия) огромные территории. И неоднократно защищены -1612г — каждый 3-й в войске, 1812 каждый 10-й, но гнало французов до самого Парижа строго Башкиро мишарское казачье войско, 1941 сами объявили джихад, и другим объяснили. Факт — из тюркоязычных и 2 полков не наскребли…
    Надеюсь, что Всевышний Творец всего сущего наконец-то упокоит или освободит мой народ. Амин.
    P. S. А Россия без татар всего лишь 3 копейки на карте Советского Союза…

  33. Мля!Куда я попал!?))))Я смотрю здесь одни спецы и учёные!Не зря есть русская поговорка,что богата наша Расея самородками!У нас в России не надо быть семи пядей во лбу и заканчивать университеты,что бы возомнить себя крутым спецом в каком либо вопросе!

  34. Уважаемый Рафик Вазыхович, Вы, хоть сами то поняли, что написали….
    Согласно вашим критериям определения этноса «татар»- ислам и тюрский язык, это можно кого угодно в татары записать и чеченцев и ингушей и турок, и русских и арабов и т.д…. Вот только Вы всем им объясните, что они на самом деле татары, а не какие то там чеченцы, ингуши, турки, русские , арабы и т.д… Учите историю, как завещал товарищ Заратустра…..

  35. Я просто в шоке от той ереси которую сейчас пишут академики. До недавнего времени так называемые татары — называли себя Булгарами. Даже первый президент Татарстана Шаймиев организовал радио — «Болгар радиосы». До недавнего времени — это советские детские энциклопедии начала 80-ых в своих атласах их так именовали. А тут който плешивый академик, который родился явно раньше 80-ых ВООБЩЕ не упоминает об этом.

    Академик и такая ересь — выводы делайте сами.

  36. Поскольку модератор сайта удаляет мои интернет-адреса в youtube с лекциями академика Фаргата Нурутдинова по всем темам в разделе «История России», у него есть отдельные видео-лекции о волжских булгарах и реальных событиях, которые там происходили в связи с истории России и руских… в поисковой системе youtube вы добавьте следующее: Булгарский академик Фаргат Нурутдинов.

    1. Пожалуй пора ПЕРЕСТАТЬ муссировать ЭТУ ТЕМУ! История штука сложная и часто лживая и противоречивая! Главное — что последние 400 лет татары являются вернейшими поддаными Российской империи -затем ссср — и РФ! У меня самого бабушка Знатная татарка -а дед столбовой РИ дворянин! Тот ещё коктейль из разных генов! Но я не мусульманин и не христианин.
      Однако я считаю — что специально «раздувать» национальные, религиозные и языковые особенности тарского народа и в противовес русского — АБСОЛЮТНО ВРЕДНО! Татарское мусульманство — это уже не малоазиатское и саудовское мусульманство! Это просто дань традиции!

  37. уважаемый историк….вы видать были двоешником))) Чингисхана не 8 не в 9 веке в помине не было,может и вся история того времени вам приснилось. хотите в полемику вступить- буду рад….фантазер!)))))

  38. Статью еще можно почитать, но вот комметарии клесовсих чепушил и других знаточков стремно

  39. С булгарского летописца 1542 г.:
    «В первый год своего правления (435 г.) Туки Атилле (Атила) овладел областью Тугар или Тукал (Афганистан) и получил почетное имя Тукал («Тохол»). Вскоре после этого Туки-Тукал совершил объезд своих северных владений. Объехав Кара-Гилидж (Франция), Туки подъехал к берегу моря и обнаружил, что поблизости нет ни одного корабля. Тогда Туки, которого ег-бурджане (британцы) звали Куштаном («Наместник») — ведь он был до этого некоторое время их наместником — хлестнул своего коня Булана, и тот одним прыжком перескочил море (Ла-Манш) и достиг острова Ег-Бурджан (Великобритания). То место, откуда конь прыгнул, стали с той поры называть Булан (Булонь, Франция), а то, где он приземлился — Куштан (Гастингс). Здешние булгары (белга), пришедшие в Ег-Бурджан с Ку-Куляном (булгарский вождь рубежа II-I тыс. до н. э.), тепло встретили Туки, помогли ему построить крепость и переправить на остров булюк (полк) барсылов. Крепость назвали именем Атилле — Атильбей (Ательней), а место, где разместили барсылов — Барысдал (Бристоль). Уладив здесь очередной спор, Туки опять на Булане перенесся из Ег-Бурджана в Анатыш (Дания).
    Отсюда Туки направил часть здешних булгар-утигов и саксинов (англо-сакцы) в Ег-Бурджан, для поддержания там мира между племенами, а сам на корабле поплыл на остров Чулман (Скандинавия). Там он также уладил споры, возникшие у здешних булгар, устроил булгарский гарнизон и основал крепость. Место, где он высадился, с той поры называли его именем Асла (Осло — из родное место Атилы — Ашла/Казан), место размещения гарнизона — Барыс-Утрау (Марс Транд, Швеция), а крепость — Тукал или Тукалэм (Стокгольм).
    Отсюда Туки на своем Булане перенесся на остров Бирка (Готланд), где жили булгарские переселенцы из Бийсу или Бурджата (Восточная Сибирь), отсюда — в Тавыштай или Карбан (Финляндия), отсюда — на алан (остров), названный Дагэ (Даго) в память о потере здесь Буланом дагэ (подкова), отсюда — на алан, названный Атиль (Эзель) в память о посещении его Туки, отсюда — к заливу, названному Атилле «Кольбан» («Глава Заливов»). На берегу этого залива был основан город, названный Таллем (Талин), то есть город Атилле по-карски (по-фински). Кары, как многие восточные булгары, «теряют» начальные буквы многих слов. Так, вместо «буга» они говорят «уга»…
    Но Сулейман аль-Булгари (выдающийся булгарский лингвист XII в.) утверждает, что как раз карский, да еще и джуграйский (праугорский) языки и есть древнейшие булгарские языки. Худский или шудский (готский) язык также некогда относился к старобулгарскому карскому языку, но сейчас он сильно испорчен другим, более молодым булгарским языком — тайчским (немецким). Таи (пранемцы) отделились от булгар-баштаров или баштаев, от наречия которых произошли и так называемые агильские («славянские») языки…
    Урусы же — одно из барсылских племен — вначале говорили на языке булгар-салов или алан, а потом восприняли трёк-булгарское («тюрко-булгарское») и баштарское или дэбэрское (дунайско-булгарское) наречие еще в Утиге (Западное Предкавказье, Кубанский край). Тех урусов, которые перешли на трёк-булгарский язык, стали называть барынджарами или балынцами, то есть барынджарами. Еще позднее урусы-балынцы Искела (Русь) перешли на агильский (здесь — русский) язык, и все население Уруса (Русь) наши поэтому стали называть «балынцами»… Некоторые считают это название неправильным.
    Но еще более неправильно называть род Джучи, имеющий хон-булгарское происхождение, «татарским». Все предки Джучи и все его потомки носили чисто булгарские имена, хотя, быть может, иногда и забывали родной булгарский язык и переходили на татарский или, вернее, чирлятский (монгольский). Сам Джучи учился в «Школе Принцев» в Улуг-Булгаре и в возрасте 13 лет сражался со своей сотней против балынцев Улукоя (Всеволод Большое Гнездо) под Буляром. Сам царь Галдулла Чельбир (1178-1225) присвоил ему за его героизм звание «булгарского бека (князь)». А сын Джучи Батай (Батый) и сам называл себя булгаром, и все свои владения с 1247 года называл Булгарией или Саксин-Булгаром, то есть Кыпчак-Булгаром. Так скажите — с какого бока Батай и его потомки «татары»? То, что Батай вначале участвовал в татарском нашествии на булгар, не делает род Джучи «татарским». Манкай-Тимер («Менгу-Тимур»), потомок Батая, также в 1277-м и 1278 годах нападал на Мэнгу-Булгар (независимая от династии Джучи Северная или Казанская Булгария) со своими татарскими (монгольскими) союзниками, а сам запрещал слово «татарин» и произносившим его отрезал язык. Именно Джучи аль-Булгари, услышав историю о поездках Атилле по Кермеку (Западная Европа), написал о нем стихотворение:

    «Тохта (Атилла) скакал по Кермеку —
    И там, где ступали копыта
    Его волшебного коня Булана,
    Земля превращалась в камень:

    Такая мощь была в Тохте.
    Таких бахадиров больше не было в мире.
    Он один правил целым миром
    И гордо говорил: «Я — булгар!»

  40. Назвать булгар как народ «татарами» — это все равно, что русские называть народ «свинеедами».

  41. Жили себе приматы. Долго жили в своем приматстве. А потом, кто-то наелся видно несвежих бананов и встал на ноги, точнее руки от земли и ветвей оторвал. Причина может и не в бананах, но что-то сподвигло (грязную ж. вытереть например)) И стали прямоходящие хомо (от них, кстати, пошли офисные хомо, но не суть). А потом кто-то наелся забродившего винограда и забормотал. И стали хомо сапиенс. А потом башня вавилонская случилась и пошли у сапиенсов народы. И никто не знал, что у них гаплогруппы, субклады и гены. Кто как говорил, тот так себя и считал. Сказки сочинял, былины, эпос — для скреп. И кто их запоминал хорошо, был ведунами, ягами, дервишами и разными другими казами и атами. А потом появилась наука. И всё стало сложно, если вовсе невозможно. Потому что ищут теперь ту обезьяну, которая первее всех съела несвежий банан и запила его забродившим соком агавы. У кого самая короткая линия до неё, тот самый-самый. Незамутнённый так сказать. Особенный. Типо суперпримат. С чем его и поздравляем, пусть его. Потому как губит людей не диво, а гордыня. Мактуб.

  42. Краткая история татар для русских на 4+.
    и огромный разрыв в объективности между автором и комментаторами, тотально пересказывающие мифы и муть разных эпох.
    Автор держись. А остальным рекомендую посмотреть на фото к статье, наводит на размышления.
    я бы отметил неточность о монголах :они во множестве случаев предлагали мирный исход перед боем. Следует упомянуть разгром Булгарии монголамив 1236м. и отсутствие общей истории крымских татар и казанских.

  43. На Tatyana Chernova с VK (6 Jan at 8:58 am)
    Татьяна, ты знаешь, какую глупость написала ?! Прежде всего нет народ татары. Есть булгары. Это искусственно наложенный термин на имена волжских булгар после эпохи Чингисхана, начала 13 века. Тогда какими татарами в первом веке тебе сниться?! Это тотальное малоумие россиян на форуме.

  44. «Именно он и стал основой современного татарского языка, относящегося по лингвистической классификации к кыпчакской ветви тюркской группы алтайской языковой семьи».

    На самом деле относится к кыпчакской группе тюркской ветви алтайской языковой семьи;
    среди татар есть христианская группа еще монгольского периода, это — керечены (кэрэиты).

  45. Татары и русы/росы/русины/русаки в давние времена (более 3.5 тыс лет назад) соответствовали двум воинским сословиям. Татары — это наемные воины, охраняли границы большой империи, которая естественным образом всегда так или иначе существовала на Русской равнине. Принадлежность к сословию воинов всегда была архи почетна, поэтому все приграничные племена империи стали татарами, а жители внутренних областей русами, а кто-то славянами (ведущими к небу), шведами (sweden — светин (принадлежащий к белым племенам))

  46. вобщем ребятки ,вывод один — не проигрывайте войн.лучше погибнуть героем.и тогда никто не будет тебя называть.только героем.а если победишь ты сам будешь называть всех как захочешь.ты император всея руси.остальные какието калмыки,кипчаки,половцы,манндригалы и как там еще …..черкизоны.дети тебя забудут.

    1. Вы угро-финскую языковую группу не смешивайте: угры-это ханты, манси и венгры(мадьяры) остатки от гуннов. А финны- это коми, удмурты, марийцы, мордва, вепсы, карелы, эстонцы, саами, сету и прочие. Просто они проживали по соседству и всё. А булгары жили в Фанагории(Тамань) одним народом, потом под давлением хазарского каганата разделились на 3 потока: один пошёл на Дунай, другой высоко в горы (Кабардино-Балкария) и последний- в Поволжье — самый многочи- сленный.

  47. Стыдно доктору исторических наук не знать, что кряшены – это не татары, а совершенно иной тюркский этнос.

  48. Современные казанские татары ничем генеалогически не отличаются от русских.Язык и вера им досталась от половцев,которые часто с ними сталкивались.Булгары пришли с Китая и изначально были ираноязычными.Тюркоязычными стали столкнувшись с тюркскими племенами.В Средней Азии то же изначально были арии,которые потом стали тюркоязычными народами по той же самой причине.Поэтому у тех же казахов и киргизов большой процент R1a1. Тартария не от слова Тарх,а от города Тартар на Востоке.

  49. Автор, ты здоров? Какие нафиг уйгуры кочевники? Во времена Чисгисхана они давно были оседлыми. Далее, татары чёрные и белые по китайской терминологии это совсем другой этнос. Современные татары Поволжья к ним отношение имеют косвенное. Сам термин «татар» использовался в России как синоним термину «тюрок». Поэтому возникли татары поволжские, кавказские, закавказские, сибирские, астраханские, касимовские, литовские, алтайские. Это не один народ. Они разные. Но они тюрки. Ты же все в кучу свалил. Учи м.ч.

  50. Сказочник. Монголы к казанским татарам никакого отношения не имеют, как и к Золотой Орде. И это уже доказанный факт.

  51. Булгары это Чуваши, первое. Автор купил диплом или его публикацию купили?

  52. Батый, сын старшего сына Чингисхана Джучи (то есть наследник по прямой), он на собственной судьбе испытал всё, что связано с чистотой родословной. В трудную для Чингисхана (тогда его звали Тэмуджин) минуту его жену Борте-Кучин похитили. По возвращении из плена она родила мальчика, которого Тэмуджин признал своим. То, что ребенок не от него, мучило великого хана всю жизнь: он сам дал новорожденному имя Джучи, которое буквально означает «гость». Но в тот момент он не мог выгнать жену только за то, что сам её не уберег. В конце концов, Чингисхан обвинил Джучи в измене и приказал тайно убить на охоте. Вероятно, Батыю, старшему внуку Чингисхана, путь на великохан-ский трон был практически закрыт, да и сам бы он в любой фразе искал второй план, связанный с обстоятельствами рождения его отца.

    От себя добавлю — Татары похитили не только жену Чингисхана (тем более забеременела от татарина), но также убили отца Чингисхана. Чингизхан практически уничтожил племя татар, мстя за содеянное. Так что по сути и по крови был единственный татарин, хан Батый

    1. Языком мести горазды все. Ссылки, их степень достоверности, кто автор, почему он так пишет, общее политическое положение на тот самый исторический момент… и т.д., и т.п. История это наука, а не всякие бредовые фантазии Клесовых, Лимоновых… и др. идиотов с наукообразно подвешенным языком.

  53. 22.01.2017 Путин подарил карту Тартарии бывшему президенту Татарстана. Информация о Великой Тартарии скрывалась, уничтожалась и фальсифицировалась. Это была великая Империя Русов и Славяно-Арийцев. Карта опубликована в интернете в открытых источниках.

  54. Какое-то буйство в комментариях. «Финно-угры» это языковое объединение, поволжские народы не имеют никакого отношения ни к финнам, ни ханты-манси. Их объединяет лишь язык того же типа. Потому их внешность вполне себе отличается от оленеводов и разнится в свою очередь внутри популяций.

    Вот эти поволжские финно-угры и оказались под влиянием тюркоязычных (азиаты в первоисточнике, смотри казахов, киргизов, алтайцев и т.д.). Которые в те века, в силу кочевого образа жизни, расселились на больших территориях и на их язык переходили люди не азиатского происхождения. При том они жили племенами и отдельными народами, потому развивались обособлено.

    Судя по истории, сначала предки булгар обитали меж черным и каспийским морями. Потому, логично предположить, что часть булгар состояла из ассимилированных нетюркоязычных кавказских народов. Часть ассимилированных кавказцев осталась на Кавказе (балкарцы например). Там же живут и не ассимилированные.

    А вот пришедшая часть на Поволжье, столкнулась с людьми другого происхождения. Там они основали свои поселения булгар, сувар и т.д. (как это произносилось — отдельный вопрос). Ремеслам надо полагать они научились у развитых народов передней и средней азии (либо что-то пришло от китайцев) — от оседлых народов. Оттуда же в какой-то момент пришла и религия. А религия в те века, это как свод законов, так и моральное воспитание, умение писать и читать. До научных открытий и изменения сознания еще много веков. Потому «быдло» воспитывается и приучается труду через религию.

    И вот начался процесс ассимиляции этих «финно-угров», которые тогда были язычниками и без полноценной письменности. Потому эта «биомасса» разделилась на две больших группы. Первая часть ассимилирована в тюркский и спустя веки они стали «татары» (это слово русские лепили всем подряд), на них и наслоились ислам, ремесла, культура и т.д. А те что остались на своих языках, так и пребывали на том же уровне развития до прихода русских. Прыгали вокруг деревянных имитаций полового органа и не имели письменности. Таковыми были и чуваши, потому умора читать их нынешние убеждения, что они были булгарами до прихода монголов-кипчаков-степняков. Если бы они были таковыми, то у них была бы письменность, без которой не может существовать государство. Даже, если бы их разбили монголы или кто-то другой, то остатки их имели бы письменность и смогли создать новое государство на другом месте, пусть даже как язычники. Хоть какие-то следы развитого общества, где это? Что касается кочевников (кипчаки и другие), то судя по всему они не имели цели разбить эти оседлые поселения. Потому утверждения чувашей, мол татары это кочевники и отсталые, а чуваши наследники булгар, это не верно. Один народ осел и создал центры ремесел и торговли (раньше начав ассимиляцию местных), другие же кочевали по округе. При том кочевание не бывает в абсолюте, потому создается свое поселение. А изучение булгарского языка указывает, что это был близкий кипчакскому язык, как и балкарский.

    Как выглядели чуваши конца 19-начала 20 в. можно посмотреть в викимедии. Несколько примеров. Вот люди такого типажа и были обращены в полноценный тюркский («татарский, булгарский, кипчакский») и ислам, получив соответствующие ФИО. А те кто не захотел (чуваши), те воображают свое величие и лепят горбатого. Так же позже в этот регион вторглись «русские», это как славяне, так и славянизированные финно-угры. Таким образом, можно констатировать как минимум три сложившихся этноса в данном регионе:
    1. Полноценно тюркский, булгарский оседлый как более ранний и наслоившихся других племен (кипчакский и т.д.)
    2. Чувашский, переход финно-угров на свой тюркский
    3. Финноугорский, остались на своих языках

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *