Какие земли можно считать исторически Русскими?

Какие земли можно считать исторически Русскими?

Вопрос об исторической принадлежности той или иной земли тому или иному народу всегда сложен и может быть болезненно воспринят. Хотя бы потому, что территории, которые когда-то принадлежали одному народу, теперь по каким-либо причинам принадлежат другому.

Иногда в истории это способствовало возникновению тяжелых кровопролитных войн. Например, вопрос об Эльзасе и Лотарингии между Германией и Францией, вопрос о Судетах между чехами и немцами. Один из самых сложных и до сих пор болезненных вопросов об исторической принадлежности Палестины между евреями и арабами.

И у каждого народа при этом своя правда, которую он иногда готов отстаивать силой. По этой причине вопроса об исторической принадлежности территории нужно касаться осторожно, указывая, что это не должно служить поводом для обострения отношений между народами.

Но если говорить о принципе исконности территории для какого-либо народа, безотносительно ее принадлежности, то нет причин для взаимных претензий, поскольку довольно часто народы проживают не там, где они сформировались в силу различных миграций.

Если говорить вообще о понятии исконности каких-либо территорий, то нужно четко определить, что под этим понятием понимается область, где народ сформировался, то есть где создается его единая национальная идентичность с единым языком, самосознанием, культурой.

Таким образом, если говорить об этом вопросе, то конечно в основу нужно положить регионы, где исторически сформировался русский народ и что понимать под русским народом. Районы на востоке Европы, где образовалось Древнерусское государство, конечно, не было исконной землей славян, поскольку они сюда пришли только в середине I тыс. н.э.

Но если говорить о сложившейся здесь из восточнославянских племен собственно древнерусской народности, то её исторической территорией можно считать область Восточной Европы от Ладожского озера на севере до Черного моря на юге, и от Карпатских гор и р. Буг на западе до среднего течения Волги, Оки и Дона на востоке. Конечно, данные границы весьма условны.

Однако этот регион является исторической областью формирования и обитания именно древнерусской народности, которая затем распадается на русскую, украинскую и белорусскую. Некоторые историки полагают, что единой древнерусской народности не сложилось, и в этом утверждении есть свой резон, но тенденции к этому были и формирование ее из различных восточно-славянских племен уже происходило в рамках единого государства.

Какие земли можно считать исторически Русскими?

Как бы то ни было, распад происходит примерно в XIV-XVII вв., чему способствовала, конечно, и феодальная раздробленность, но прежде всего включение западных, юго-западных и южных территорий древнерусской народности в состав Великого княжества Литовского, а затем – Речи Посполитой.

Каждый из этих народов может претендовать на общее историческое наследие, но никакой – единолично. Ни русские, ни украинцы, ни белорусы не могут утверждать, что только они являются наследниками или прямыми потомками древнерусской народности. И соответственно никто из них не может претендовать на всю прежнюю территорию древнерусской народности. Когда происходит ее разделение, то у каждого из них появляется новый «исконный» территориальный ареал.

И в результате можно сказать, что исконным районом, в рамках которого сформировалась русская народность можно считать территорию, на которой в XV-XVII вв. возникает Русское государство. Окончательно этот процесс завершается в период после Смутного времени, в правление первых Романовых. Таким образом, к исконным русским землям можно отнести, двигаясь с севера на юг, область вокруг Архангельска и по побережью Белого моря, земли Великого Новгорода от Ладожского озера на севере до верховьев Волги на юге, от Чудского озера и реки Наровы на западе до вятских лесов на востоке.

Далее к этой территории на западе примыкают Псковские земли вдоль реки Великой и реки Ловать. Ядром русской народности становятся земли Смоленско-Московской возвышенности, располагающейся в верховьях Волги и Днепра, а также северной части бассейна Оки.

Ядром мы называем эту область потому, что именно отсюда распространяются основные черты языка и культуры, которые становятся общими для русской народности в целом и вытесняют местные региональные формы, хотя, конечно, не полностью.

С юга к этому региону примыкает Среднерусская возвышенность, располагающаяся южнее Оки. Также к исконным русским землям можно отнести территорию восточнее Среднерусской возвышенности – Окско-Донскую равнину, и западнее все той же Среднерусской возвышенности – Приднепровскую низменность – земли восточнее Днепра.

Это, конечно, не совсем совпадает с современными государственными границами, которые были достаточно динамичны в процессе исторического развития, но вовсе не является причиной для каких-либо территориальных претензий с чьей-либо стороны.

Если брать этническую составляющую, то русская народность образовалась из проживавших на данных территориях потомков словен ильменских, кривичей, вятичей, радимичей, северян.

При этом нужно отметить, что на этих же территориях проживали не только русские, но и финно-угорские, например, меря, мурома, мордва, а с XV века и тюркские народности, но в основном они были русскими ассимилированы, хотя вполне существуют на окраинах и за пределами указанного ареала.

Именно на этих землях происходит оформление русской народности с общим самосознанием и языком (хотя и с определенными диалектными формами языка и культурными особенностями). Именно из этого ареала русская народность распространяется далее в восточном направлении вплоть до Тихого океана, перенеся туда свои основные черты.

Оцените статью
Исторический документ
Добавить комментарий

  1. Гладкий

    C 13 века вся Русь входила в монгольскую империю в улус Джучи со столицей Алтан Урд в переводе с монгольского Золотой центр. Располагалась столица улуса на реке Шара усун – монг. Желтая вода, притоке Волги. Название тюркизироваось в Сарысу, затем русифицировалось в Царицу. Город Алтан Урд стал именоваться Царицын, затем Сталинград и Волгоград. О каких Сараях треплются российские историки как будто они были столицами улуса? Это делается ими специально, потому что обидно. 300 лет были славяне под пятой у монголов и тюрков. Ну не хотят признаваться и все.

    Ответить
    1. алекс

      Под пятой у монголов был твой мозг. А русские князья были суверенными государями: Воевали с кем хотели, торговали и не платили в Сарай пошлин, не поставляли живую силу в армию монголов (только добровольцы),Принимали у себя прямых врагов хана. Платили дань в орду? Зато пользовались военной помощью монголов , в торговых операциях имея жетон хана торговали с азией чуть-ли не о индии. Сбросить гнет татар можно было с времен хана Узбека во время ” Ордынской замятни” Ну сбросили и что- остались бы оин на один с католиками и с папской “буллой” о истребсении Схизматиков” словян и литовцев. Так что НЕ Дуркуй и думай о прош лом Великого народа.

      Ответить
    2. Владислав

      Пришёл Рюрик из за моря, со всей Русью !
      С русской балалайкой, русской водкой, русской баней,
      русской матрёшкой, русской гармошкой, русским Матом !!!
      – Мы русские -ЗАМОРСКИЕ ! НЕ ТО ЧТО ЭТИ МЕСТНЫЕ !!!
      Поляне, Древляне, Вятичи, Кривичи и прочие Муромцы…

      Ответить
      1. Анатоль

        Надо написать прочие еврейцы муромцы !

        Ответить
    3. Сергей

      Дурак.

      Ответить
    4. les

      …..RUS’ NIKOGDA NI POD KEM NE BILA……BREDNI CHUROK & ZAPADENTSEV…..

      Ответить
    5. Эн

      Монголы не тюрки. В рус. яз. нет монг. слов вообще. Иго выдумка немцев. Могол это ведикий по древнегреч-ки.
      См. словарь

      Ответить
    6. Эн

      Гаплооруппа русских А1Р1 – у шамана в Сунгире Владимирской обл. !!!
      20 тыс. лет здесь мы живем. И не надо врать.
      Более 20 тысячелетий назад мы уже имели прямые бивни мамонта и просверленные тысячи бусин на костюме. Вот так, детишечки

      Ответить
    7. Эн

      Монголов нет. Это не тюрки.
      Могол великий по дргреч-ки.

      Ответить
    8. ШилькаГрубый

      Монголы напали на Русь в 1237 году, окончательно освободилась Русь в 1480. Где 300 лет?

      Ответить
    9. DamirN

      На самом деле, русские и вообще славяне, никак не являются коренными на всей территории и России и Украины (окраины) и также Белоруссии. Спросите любого историка и не историка? В.Никонова например? у него однажды вырвалось : “Ветвь арийского племени спустилась с Карпатских гор….” Хотя даже не с Карпатских гор а еще северо-западнее с реки Одер…. Вот там и есть земля обетованная всех славян. .. рядышком с датчанами .

      Ответить
    10. алексей донской

      каким образовались украина, беларусь – ленин и сталин, учитывая что крестьянство не оказало поддержку бунту предателей, решили начертать границы придуманных государств, чтобы разделить русь. а русское государство отвоевывала эти земли 400 лет, поливая их кровью.

      Ответить
    11. Maximov Igor

      тюрки сами под пятой русских

      Ответить
  2. Владимир

    До крещения Руси в государстве не было русского народа. Были племена.
    Только насаждение христианства на Руси или добровольное его принятие послужило началом жизни именно русского народа.
    Белорусы(литвины), малоросы, великоросы это деление пошло от греческого духовенства в 16 веке, которые для того чтобы различать как-то русских обозначили русские земли, что были под властью Великого княжества Литовского как Белая Русь, земли бывшие исконно русскими, колыбель русского народа как Малая Русь(аналогия Малая Греция), а земли завоёванные и заселённые из Малой Руси русскими – Великая Русь(аналогия Великая Греция).
    Отсюба белорусы, малоросы, великоросы.
    Говорить о нынешних “украинцах” как отдельном от русского народе не верно.

    Вся территория, которая сейчас принадлежит недогосударству Украина, является исторической территорией расселения русского народа, приобретена стараниями и кровью русских.

    В настоящее время на этой территории образовано государство, власть в котором захватила группа людей называющая себя “украинский народ”. Но на самом деле эта группа людей является химерой, продуктом взаимодействия двух суперэтносов западноевропейского и восточноевропейского, цивилизационная модель первого исходит из католицизма, а второго из ортодоксального(православного) христианства.

    Так сложилось, что территория Украины является территорией взаимодействия двух суперэтносов западноевропейского и восточноевропейского, цивилизационная модель первого исходит из католицизма, а второго из ортодоксального(православного) христианства.
    И для понимания происходящих там процессов надо исходить из того, что “украинцы” это химера, по сути выродки из русских, бывшие русские.
    ХИМЕРА – этническая форма и продукт контакта несовместимых (имеющих отрицательную комплементарность) этносов, принадлежащих к различным суперэтническим системам, в результате выросшие в химере люди утрачивают этническую традицию и не принадлежат ни к одному из контактирующих этносов. Химеру можно охарактеризовать как общность деэтнизированных, выпавших из этносов людей. В химере господствует бессистемное сочетание несовместимых между собой поведенческих черт, на место единой ментальности приходит полный хаос царящих в обществе вкусов, взглядов и представлений, в такой среде расцветают антисистемные идеологии. Потеря своеобразных для каждого этноса адаптивных навыков приводит к отрыву населения от кормящего ландшафта. В отличие от этноса химера не может развиваться, а способна лишь некоторое время существовать, впоследствии распадаясь — происходит своего рода этническая аннигиляция. Возникшие в недрах химеры антисистемы выступают, как правило, инициаторами кровопролитных конфликтов, либо химера становится жертвой соседних этносов.
    Химера может существовать в теле здорового этноса, подобно раковой опухоли, существуя за его счёт и не выполняя никакой конструктивной работы. При этом она может быть относительно безвредной (пассивной) либо же становиться рассадником антисистем (агрессивная химера).
    Большинство известных в истории этнических химер сложились за счёт вторжения представителей одного суперэтноса в области проживания другого, после чего агрессор пытался жить не за счёт использования ландшафта, а за счёт побеждённых. Результатом в конечном итоге всегда был распад и гибель химеры, так как победители деградировали не в меньшей степени, чем побеждённые.
    Определение химеры абсолютно точно объясняет процессы, происходящие сейчас на Украине.

    Поэтому вся украинская территория должна быть возвращена Россией, как исконно русская, временно выбывшая из её состава.
    На этой территории должно быть уничтожено всякое стремление к национальному самоопределению, ибо национальное самоопределение есть стремление этноса(народа) к созданию своей собственной нации, т.е. собственного независимого государства.
    Украинство должно быть забыто и выкорчевано из сознания людей на Украине как идеология раскола и предательства русскими своего же русского народа, а “украинцы” должны быть прокляты.

    Ответить
    1. ФлорИҙел Богемский

      Владимир, вы такую бредятину тут написали…
      На самом деле русские – это пришлые славены смешавшиеся с коренными финно-уграми. Украинцы есть пришлые славены с коренными скифами: национальный костюм украинцев – стилизованный костюм скифов. Одежды украинцев и русских, традиции, народы – разные. Освоение Россией Дикого поля происходило в середине 17 века при романовых, всего-то, что же там исконно русского? Крым – турецкий, завоеван при Екатерине 2 во второй половине 18 века – что же здесь исконного? Еще в 19 веке на Донбасе жили ее коренные народы кипчаки, принявшие христианство, но писавшие арабской вязью свои христианские молитвы. Даже Никита Афанасьев, ходивший за три моря писал арабицей, и наверное, был кипчак, а не русский. Важно быть осторожным и деликатным в претензиях на чужие исконные земли. Или это провокация?

      Ответить
      1. Алекс

        Скифы были стерты с земли Сарматами задолго до прихода славян.

        Ответить
      2. ФлорИҙел Богемский

        Упс…, ошибочка вышла… Афанасий Никитин, конечно же.

        Ответить
      3. Владислав

        Пришёл Рюрик из за моря, со всей Русью !
        С русской балалайкой, русской водкой, русской баней,
        русской матрёшкой, русской гармошкой, русским Матом !!!
        – Мы русские -ЗАМОРСКИЕ ! НЕ ТО ЧТО ЭТИ МЕСТНЫЕ !!!
        Поляне, Древляне, Вятичи, Кривичи и прочие Муромцы…

        Ответить
      4. ВладПК

        Может быть. Только не славены, а словене. И интересно куда же они пришли с Новгородской области (или откуда в неё) и ещё на тысячу килосетров вокруг, до самого Белого моря?
        Ну и Екатерина не 2, а все-таки II.

        Ответить
        1. геннадий

          слушал лекции Бегунова по истории Руси в ленинградском лектории… по его исследованиям славяне пришли в Европу из Анатолии через Балканы и Карпаты… образовались племена славян и назывались они около озера Ильмень словенами…
          на Днепре полянами, а между ними кривичами… были племена поменьше это древляне, радимичи и др.

          Ответить
      5. ШилькаГрубый

        костюм украинцев-помесь турецкого(татарского) с польским. шаровары-явно содраны с турок. вышиванка-с поляков. чуб-с янычар. украина-это химера

        Ответить
      6. ШилькаГрубый

        В Крыму, кстати, было древнерусское княжество-Тьмутараканское.Так что это турки 3ахватчики, а русские только вернули Крым

        Ответить
    2. Сергей

      Да ты историк хренов как я вижу. Надёргал каких то фактов и пытаешся их выдать за теорию.

      Ответить
  3. ФлорИҙел Богемский

    Господин Автор сочинения о русских землях, перечисленные вами земли, как русские на самом деле являются исконными землями финно-угорских народов, или русские не славены , а финно-угры? Правый берег среднего течения Волги – правобережных кипчаков-христиан и других коренных народов, которые и сегодня, не сходя со своего места живут на исконно родной земле. Чуваши, мари, удмурты и др. они же не гастарбайтеры. Русские там пришлый народ.
    У вас есть научное определение что такое русский народ?, лаконичное, желательно в одну фразу.
    Нельзя игнорировать еще живые этносы на своих исконных родных землях.

    Ответить
    1. синеок

      Финнов-угров-изначально было монголы-из-за русских-белых-побелели!А все эти метисы-креолы-оттюрченные-понаехали

      Ответить
      1. Владислав

        По Вашему все люди полу мужики полу бабы? И только у гномиков все чистокровные, или мужики или бабы!

        Ответить
    2. Владмир П.К.

      Да нет у него нихрина, кроме желания зарабатывать по 50-80 рублей, сочиняя (списывая с Карамзина) всякую чушь.

      Ответить
  4. Сергей

    Юзер “Гадкий ” не плох в истории. (Я университетский Гад) А Владимир, судя из поста учит историю по кинофильмам. )) На самом деле русские княжества были где? Просто загуглите карты и не пудрите людям мозг. … Я вам про металлургию больше расскажу. Жидкий металл появился лишь при Петре1. До этого ковали. Даже пушки ковали.

    Ответить
    1. ФлорИҙел Богемский

      Жидкий металл, то есть литье появилось в России с приходом русских на Урал, где коренные народы плавили метал с эпохи бронзы. Вся техническая документация металлургических заводов Демидова была написана башкирскими металлургами на башкирском языке персидским алфавитом. Это потом пригласили немецких инженеров, которые башкирскую терминологию перевели на немецкий язык, а горно-рудные производства и сегодня пользуются немецкими переводами с башкирского языка. Литье в металлургии не новшество Петра 1, не заимствование у немецких инженеров, а древнейшее Уральское производство.

      Ответить
      1. СС

        Брешишь.. все брешишь! И сам это знаешь))

        Ответить
    2. ШилькаГрубый

      клокола тоже ковали? и как ковать пушки???!!!! Технологию прорисуй ка

      Ответить
  5. Евгений

    Принятие христианства на Руси-главная ошибка в её истории. Владимир был женат на византийской царевне, а ночная кукушка всё равно перекукует здравый смысл. Православная Византия погибла и до сих пор тянет за собой славян и Россию. Всё, что замешано на вранье и насилии, а христианство не принимали, а насаждали силой, мечём, копьём и огнём. В казанском соборе висит маленькая картина-Свержение идолов .Деревянный идол горит, воин в доспехах с луком на коне, а ребёнок и старый дед в траве лежат . Как начали с истребления своего народа так до сих пор истребляют. Не может быть, чтобы Христос этому учил. Он убеждал и люди принимали его без насилия. Так и здесь всё исказили. Сколько веков христианство столько идут и войны, а точнее истребление народа. Неужели это угодно Богу?

    Ответить
    1. ВладПК

      Поддерживаю.
      Правда не какой-то там Владимир это так называемое христианство “принял”, (точнее кристоферианство, а ещё точнее культ какого-то египетского божка), а вплоть до Петра-I народ почти сплошь был староверами (не путать со старрообрядцами), в том числе и последний рюрикович Иван-IV Грозный.

      Ответить
    2. Igor

      Внедрение любой идеологии всегда происходило только насильственно. И внедряют эту идеологию для того, чтобы было легче управлять огромной массой людей. Соответственно внедряют те, кто хочет управлять людьми.

      Ответить
  6. Chahlyk nevmirushchij

    “…Какие земли можно считать исторически Русскими…” ?
    да НИКАКИЕ !!!
    Куда ни старайся их поместить, всегда находятся претенденты, “более древние”.
    То финно-угры, то тюрки, то сарматы, то балты.
    А салоеды вообще ОТКАЗЫВАЮТСЯ признавать родство с русскими и ищут себе родичей среди ископаемых шумероов.
    На Марс переселятся, что ли ?

    Ответить
    1. Владислав

      Империя это ВЛАСТЬ. Российская власть была “плохая”, а чья власть хорошая? Главная “лапша”, В РОССИИ ВСЕ ЖИВУТ! Дайте нам автономию. Дали и что? Вы забыли что в вашей автономии тоже все живут, вы им автономию дадите? Вот персы никогда не дадут автономии азербайджанцам и курдам. Границы государств возникают после войны, проигравший теряет земли!!! Мы Российцы, проиграли гражданскую войну и имеем то что имеем.

      Ответить
  7. Нур Нуров

    Москва стоит на территориях племён меня. Новгород Великий на чудских землях. А это балтйские народности. И даже просто по карте разбирая кто живёт на конкретной земле понимаешь. Что это не исконно русские земли. Например Северная часть до Урала территория финно угорских народов. Западная часть это балтйские народности. Дикая степь ранее была под тюрками. Киевская Русь??? Возможно. Но все там понятно! В итоге имеем, русский этнос образован от смешения как минимум трех языковых групп балтийский, финно угорских и ираноевропейской. А единое государство образовалось в средние века при содействии татаро монгольской власти.

    Ответить
    1. Эн

      Русские говорят на санскрите. И что?!
      А тюрки пришли из Якутии только тысячу лет назад.

      Ответить
    2. В

      Коми и Пермяки существовали как нация задолго до славян на этих землях,и когда это Вы их к финно-уграм отнесли коми вообще племя само по себе и даже ученые давно их не относят к каким-либо группам…а Пермяки были “разбавлен”зырянами и чудью потому и ученые стали их причеслять к фино-уграм,но с кучей оговорок…осторожней нужно к науке и фактам относиться

      Ответить
  8. Эн

    И в корее и китае???
    Савроматы -скиф. племя

    Ответить
  9. Надежда

    Конечно я считаю там, где группируется языковое большинство, а это не что иное как историческая память кода русской или другой нации. Энергетика земель там где проживает этнос людей всегда держит их гинетически. Может это и кому то смешно, но это так. Я родилась на Алтае- он мая родина, но я не чувствую себя там комфортно, а когда побывала в ленинградской области, я поняла что когда то была там и мне было все знакомо. Генетическая память тебе ни хухры- мухры. Отец мой был хохол, знал украинский язык, но чувствовал себя всегда русским, мама была белорусской с польской примесью. Вот потом я и поняла откуда у меня генетическая память предков!

    Ответить
  10. Русский

    Автор сионский наемник.

    Ответить
  11. Олег Рязанский

    в предгорьях тянь-шаня обитали и обитают по ныне снежные барсы с большим, красивым разрезом глаз. здесь и по ныне живут мужчины и женщины с большим и красивым разрезом глаз … так и везде родные признаки с природой погодой и животным миром и духом этих земель …

    Ответить
  12. Виктор

    все люди это дети земли,откуда пришли туда и уйдете,и кем ты себя не назови …..жить тебе выделено определенное время для помощи жизни планеты а мы ее уничтожаем ,вот она от нас потихоньку и освобождается

    Ответить
  13. геннадий

    автор прав в том что сначала нужно определится “что есть исконная земля” для любого народа

    Ответить